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pinophilus? [Boletus aereus très probable]

Posté : 07 sept. 2015, 00:17
par Jes
Bonsoir

J'ai trouvé aujourd'hui un groupe de très gros et très vieux bolets que je ne connaissais pas, et pour lesquels j'ai un doute.
Je pense à Boletus pinophilus, mais vu leur âge, vu que je ne connais pas, et sans conifères dans le secteur, je ne suis quand-même pas bien sûr...

Trouvés dans un secteur où l'ONF a pratiqué une coupe sévère il y a au moins 2 ou 3 ans. Ils n'ont laissé que quelques grands chênes, très espacés.

Vus de dessus, avec cet aspect de vieux cuir, s'ils étaient un peu moins gros, j'aurais pu penser à Boletus badius.
Sauf que: pied réticulé. Et pas de bleuissement.

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Comme vue en coupe, je crains de n'avoir rien de mieux que cette photo ratée du plus gros, du plus vieux et du plus... véreux (beurk!):

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Tous trouvés juste à côté de, ou planqué sous:

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C'est quoi, d'ailleurs? Il me semble que je devrais reconnaitre, mais vu comme ça, en rejets autour d'une souche...??? scared

Re: pinophilus?

Posté : 07 sept. 2015, 00:28
par CristaudeHauguernes
Bonsoir Jes,
Je ne suis pas en mesure de déterminer tes trouvailles surtout que du peu que j'en vois, on pourrait tout aussi bien pencher pour de vieux aereus. Par contre pinophilus pousse également sous les feuillus, notamment hêtres et châtaigniers... Bref, si quelqu'un peut t'en dire davantage...

Cristau

Re: pinophilus?

Posté : 07 sept. 2015, 00:43
par Jes
CristaudeHauguernes a écrit :Bonsoir Jes,
Je ne suis pas en mesure de déterminer tes trouvailles surtout que du peu que j'en vois, on pourrait tout aussi bien pencher pour de vieux aereus. Par contre pinophilus pousse également sous les feuillus, notamment hêtres et châtaigniers... Bref, si quelqu'un peut t'en dire davantage...

Cristau

ah ben, réponse rapide :happy:

J'avais également songé à de vieux aereus (espèce qui ne m'est pas familière non plus). D'autant que certains en ont trouvé récemment dans la région...
mais avec ces teintes plutôt rousses (pied), et sachant que pinophilus, malgré son nom, peut venir sous feuillus... scared

Re: pinophilus?

Posté : 07 sept. 2015, 00:51
par CristaudeHauguernes
Sur le tard les aereus et les pinophilus peuvent se ressembler à s'y méprendre, j'ai déjà trouvé des aereus comme l'exemplaire de ta première photo, ils tendent à prendre cet aspect cuirassé sous l'effet du soleil. Pour ce qui est de la couleur du pied on trouve également des aereus dans ces coloris. Donc je ne peux pas exclure que ce soient des pinophilus (ce qui serait une belle trouvaille) mais des aereus sénescents présentant cette dégaine ne sont pas rares dans mes places... Un critère serait le parfum, difficile pour ces sujets âgés, normalement aereus évoque la citronnelle...

Cristau

Re: pinophilus?

Posté : 07 sept. 2015, 09:40
par kriss
Salut !

Je pense à un aereus, assez typique même d'un vieux spécimen.
Jeune le réseau est souvent peu apparent et blanchâtre sur la partie haute du stipe mais j'ai déjà vu ce genre de réseau brun...

Je vais rechercher quelques photos d'un collègue modo qui m'avaient marqué :happy:
EDIT: A y est j'ai retrouvé le post qui avait usé quelques touches de nos claviers !! http://www.tachenon.com/phpBB3/viewtopi ... &start=705
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Le pino peut se trouver sous feuillus, j'ai eu la chance d'en faire l'expérience sous hêtres, mais juste une fois :lh:

Re: pinophilus?

Posté : 07 sept. 2015, 10:17
par Lole
Bonjour Jes,

Il me semble que les feuilles que l'on voit sur la première photo sont celles d'un rejet de tremble, Populus tremula, après que l'arbre eut été scié à ras du sol. Les tronc blancs que l'on voit en arrière plan plaident dans ce sens, mais je peux me tromper.
Je pencherai aussi pour un vieil aereus. Le pinicola / pinophilus est plus tardif et plutôt montagnard. Mais on le trouve sous feuillus, hêtres notamment. En revanche, la canicule qui vient de s'achever a favorisé aereus, qui pousse souvent à la fin des étés très chauds. Les deux ont le pied coloré et il est vrai que pinicola a souvent une teinte acajou alors qu'aereus est plus brun. C'est probablement ce qui t'a fait penser au cèpe des pins (je n'en ai jamais vu un seul sous des pins d'ailleurs :?:)

Re: pinophilus?

Posté : 07 sept. 2015, 11:28
par Jes
Pas évident de les différencier... scared
Photos d'aereus et pinophilus sur mycodb:
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Si vous voyez un détail à vérifier avant que je ne les mette tous à sécher...

ça n'est pas forcément évident sur mes photos, mais je peux au moins préciser que le réseau s'étend quasiment jusqu'à la base du pied. (Surement pas suffisant comme critère...)


Tremble bien probable en effet, même s'il y a surtout des châtaigniers, chênes, hêtres ou frênes dans le secteur.
Je ne prétends pas qu'il s'agit de l'arbre hôte, mais ils étaient vraiment disposés tout autour, à moins d'1m de distance, dont 2 ou 3 planqués sous les feuilles, quasiment contre la souche...

Re: pinophilus?

Posté : 07 sept. 2015, 11:46
par Jes
CristaudeHauguernes a écrit :Un critère serait le parfum, difficile pour ces sujets âgés, normalement aereus évoque la citronnelle...
Spontanément, plutôt une odeur de vieux cèpes, limite écoeurante. (l'odeur qui me suivait tout le restant de la balade :lol: )

En mettant le nez sur des tranches fraichement coupées, avec cette idée en tête, il y a peut-être un peu de ça. Mais, pas flagrant (et c'est bien parce que j'ai essayé de détecter cette odeur, donc je l'ai peut-être imaginée)...

Re: pinophilus?

Posté : 07 sept. 2015, 11:58
par CristaudeHauguernes
J'ai déjà trouvé du pinophilus en avril, plus habituellement en automne en bétulaie pure mais en montagne dans les deux cas, donc pourquoi pas sous tremble et rien n'interdit une pousse fin-août plus bas. Mais s'agissant des exemplaires présentés, je penche très fortement pour des aereus, ce qui me gêne c'est qu'on peut difficilement être catégorique avec des sujets aussi âgés. Donc voilà, on n'est pas très loin du 100% aereus mais on ne les atteint pas pleinement. :lol:

Cristau

Re: pinophilus?

Posté : 07 sept. 2015, 12:32
par thieum
kriss a écrit :Salut !


EDIT: A y est j'ai retrouvé le post qui avait usé quelques touches de nos claviers !! http://www.tachenon.com/phpBB3/viewtopi ... &start=705
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:lh:
:lf: :lf: hé mais je reconnais cette photo.
Pour moi aussi aereus sur ta photo: la couleur du pied me fait penser à un vieil aereus, de plus le chapeau chapeau du pinophilus est typiquement plus acajou
Pour ce dernier il pousse, comme on l'a dit, également sous feuillus, sous hêtres, mais aussi sous châtaigniers. ;)

Re: pinophilus?

Posté : 07 sept. 2015, 14:49
par kriss
Jes, sur la photo de mycodb je pense que les couleurs sont un peu passées...
Par contre la structure bosselée du chapeau est typique du pino.

Je reste sur mon idée :lm:

Re: pinophilus?

Posté : 07 sept. 2015, 16:33
par Cesar21
Pinocchio avait le nez si long que sous la table, il se grattait la .......
Pinocchio avait le nez si long que sous la table, il se grattait la .......
Pinocchio avait le nez si long que sous la table, il se grattait la ....... :lol: :lol:

Re: pinophilus?

Posté : 07 sept. 2015, 16:57
par kriss
shock T'es un grand malade toi :lf: :lol:

Re: pinophilus?

Posté : 07 sept. 2015, 18:09
par Cesar21
:lm: :sunglass:

Re: pinophilus?

Posté : 07 sept. 2015, 20:16
par benjamin17
bonjour moi je penserai pour le cepe des pins car on voit bien sur la premiere photo le reseau concolore que sur un cepe bronzé ( boletus aereus ) a un reseau peu etendu et parfois difficile a voir et que de plus le cepe des pins as un pied blanc puis ocre roussatre et on voir bien ca sauf avis contraire