tachenon.com

Bonjour

Trouvés dans une plantation de pins, mais près d'un ruisseau bordé de jeunes bouleaux, trembles, saules. (La marge cannelée suffit-elle à écarter T. populinum? Les plus gros ont un chapeau de 13 ou 14cm, 9cm pour celui-ci... D'après Courtecuisse, jusqu'à 8cm pour pessundatum, jusqu'à 15cm pour populinum)
Odeur farineuse.





J'étais repassé le lendemain surtout pour les tricholomes gris, mais j'en ai profité pour vérifier si la marge est cannelée (photo prise avec le téléphone) et voir s'il y a des peupliers le long du ruisseau.

Je remonte ce sujet resté sans réponse...

Il m'a l'air fibrilleux ce chapeau ?
Si c'est sous pins, que dirais tu de Tricholoma striatum ?

kriss a écrit :Il m'a l'air fibrilleux ce chapeau ?
Si c'est sous pins, que dirais tu de Tricholoma striatum ?

J'en dirais que c'est possible, mais pas évident... (et il y a peut-être un autre candidat possible: T. stans)

Du côté gauche du stipe, il semble y avoir une limite nette entre la partie basse brun-roux et la partie haute moins colorée.
du côté droit, je vois plutôt un pied brunissant à partir de la base, sans délimitation nette.

D'après ce que j'ai vu ici ou là, la dimension de ces champignons ne semble pas incompatible avec pessundatum, qui a l'air d'apprécier les sols sableux (c'est le cas ici), sur le littoral atlantique (pas le cas).
Striatum a l'air d'être plutôt montagnard (pas du tout le cas ici).

Bref, je ne sais pas trop...

Jes a écrit :D'après ce que j'ai vu ici ou là, la dimension de ces champignons ne semble pas incompatible avec pessundatum,

Oui mais son chapeau n'est pas fibrilleux.

Jes a écrit :(et il y a peut-être un autre candidat possible: T. stans)

Exact !
D'ailleurs une description très exhaustive à lire ici

cette espèce diffère de T. pessundatum par sa marge côtelée à maturité et par ses spores plus larges.

Sur la fiche de pessundatum issue de mycodb, la première photo montre un chapeau à la marge striée/côtelée

Jes a écrit :Bref, je ne sais pas trop...

Me too

kriss a écrit :

Jes a écrit :D'après ce que j'ai vu ici ou là, la dimension de ces champignons ne semble pas incompatible avec pessundatum,

Oui mais son chapeau n'est pas fibrilleux.

Est-ce sûr?
Sur certaines photos, il en a l'air.
J'ai du mal à trouver des descriptions détaillées pour ces espèces (qui sont peut-être parfois confondues?) sauf sur des sites américains ou canadiens.
Par exemple mushroomexpert.com indique "Cap [...] smooth or very finely hairy". Mais ils pécisent aussi que les variétés américaines peuvent différer des variétés européennes.

kriss a écrit :

Jes a écrit :(et il y a peut-être un autre candidat possible: T. stans)

Exact !
D'ailleurs une description très exhaustive à lire ici

cette espèce diffère de T. pessundatum par sa marge côtelée à maturité et par ses spores plus larges.

Même remarque que ci-dessus (variété américaine)
Pour Courtecuisse, pessundatum a la marge "un peu cannelée"...

Beaucoup de lecture avec ce lien. Pas trop le temps ce soir (ni ce week-end).


Je ne pensais pas avoir le temps, mais en fin de compte si. Je suis repassé les voir tout à l'heure. (Mais sans l'APN; photos téléphone...)
Il y a bien une zone "annuliforme sans relief" délimitant nettement la partie haute plus blanche de la partie basse plus rousse du stipe.
Ce qui irait bien dans le sens de T. striatum.




à noter toutefois, lors de mes recherches j'étais tombé là dessus:

Tricholoma pessundatum [...] caractérisée par l'absence sur le haut du stipe d'une zone blanchâtre bien délimitée [...] et la présence assez souvent sur le chapeau d'une série de petites squames parallèles à la marge (Marchand)

Vu qu'il y a une zône blanchâtre bien délimitée, ça ne devrait pas être pessundatum.
Mais il y a bien (parfois) une "série de petites squames parallèles à la marge":




L'odeur, farineuse, a bien un petit quelque chose de concombre. La saveur est douce.

Jes a écrit :J'ai du mal à trouver des descriptions détaillées pour ces espèces (qui sont peut-être parfois confondues?) sauf sur des sites américains ou canadiens.

Bah voilà, au final j'ai quelques doutes aussi...
Je pense que nous avons un peu le même niveau d'expertise, c'est à dire niveau amateur si personne de plus expert ne se manifeste cela veut peut-être dire qu'il sera difficile voire impossible de déterminer ces champis sur photos...
J'aurais pourtant bien aimer.

Mais bon on a trouvé le genre, c'est déjà pas mal

Tricholoma sp ?

kriss a écrit :Tricholoma sp ?

Ok (en attendant mieux...)