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Je sèche... (Leucopaxillus ?)
Posté : 11 oct. 2015, 22:24
par Jes
Bonsoir
à première vue, ça aurait du être facile: un beau groupe de champignons relativement gros, charnus, d'aspect sympathique, avec une odeur assez aromatique (pas désagréable, mais pas forcément appétissante pour autant)
Pourtant, je ne vois pas ce que ça peut être...
à noter que même si les lames semblent décurrentes sur les vues de dessous, c'est beaucoup moins évident sur la vue en coupe...
à noter aussi que les deux premières photos sont prises au flash. Cela amplifie exagérément la teinte jaune de la cuticule (bien réelle, mais pas aussi marquée). Voir la photo en coupe, teintes plus réalistes...
Champignons poussant en groupe (mais pas en touffe) tout autour d'un vieux tronc de feuillu très décomposé (zone de chablis datant de décembre 99; essences dominantes: châtaignier, chêne, hêtre)
Une petite idée quand-même, mais avec de très gros doutes: Lepista irina?
Re: Je sèche...
Posté : 11 oct. 2015, 22:36
par Jatapol
Bonsoir Jes
Lepista irina a une odeur forte de poudre d'iris très reconnaissable, et des lames adnées à échancrées, pas décurrentes comme celles-ci. Tu devrais faire une sporée pour savoir si on est dans le groupe des Lepista ou des rhodocybes, ou plutôt vers les Clitocybes.
Cdlt
Re: Je sèche...
Posté : 11 oct. 2015, 23:43
par Jes
Jatapol a écrit :Lepista irina a une odeur forte de poudre d'iris très reconnaissable
Pour pouvoir reconnaitre, encore faut-il connaitre...
Jatapol a écrit :et des lames adnées à échancrées, pas décurrentes comme celles-ci.
Sont-elles vraiment décurrentes? (photo en coupe)
Jatapol a écrit :Tu devrais faire une sporée
ça ne va pas être possible (en tous cas pas avant plusieurs jours...)
Re: Je sèche...
Posté : 12 oct. 2015, 11:53
par Jes
Peut-être plutôt du côté de Leucopaxillus paradoxus, non?
Re: Je sèche... (Leucopaxillus ?)
Posté : 13 oct. 2015, 10:08
par kriss
OK aussi pour Leucopaxillus, après cela parait difficile sans y avoir goûté ou bien identifié l'odeur... Albissimus (ou cerealis) diffère par sa saveur amère et cutefractus a la cuticule qui se craquele légèrement.
Paradoxus à une odeur forte et désagréable, de "cage aux fauves" pour certains
Mais sur photo, paradoxus ressemble fortement

Re: Je sèche... (Leucopaxillus ?)
Posté : 14 oct. 2015, 00:36
par Jes
kriss a écrit :OK aussi pour Leucopaxillus, après cela parait difficile sans y avoir goûté ou bien identifié l'odeur... Albissimus (ou cerealis) diffère par sa saveur amère et cutefractus a la cuticule qui se craquele légèrement.
ça parait d'autant plus difficile la définition des différentes espèces et variétés ne semblent pas faire l'unanimité. Certains considèrent paradoxus comme une variété d'albissimus (
mycoquebec.org, par exemple), d'autres indiquent paradoxus comme synonyme de cerealis (
societe-mycologique-poitou.org).
Courtecuisse, quant à lui, considère que cutefractus est une variété de paradoxus. Mais indique "Fourrés et forêts littorales sur sable", ce qui ne correspond pas au biotope de mes champignons. Pourtant, leur cuticule était craquelée (très peu sur celui que j'ai photographié, plus sur d'autres).
kriss a écrit :Paradoxus à une odeur forte et désagréable, de "cage aux fauves" pour certains
Et il est appelé "Leucopaxille à odeur de poulailler".
Mais Courtecuisse indique "Odeur complexe d'agrumes, de fleur d'oranger, avec une composante désagréable d'insecticide". C'est un peu plus nuancé.
Pour bien faire, il faudrait que je remette le nez dessus (je pense que ce ne sera pas possible dans l'immédiat). Mais même si je n'avais pas songé spécifiquement à la fleur d'oranger, j'avais quand-même envisagé Lepista irina...
kriss a écrit :Mais sur photo, paradoxus ressemble fortement

ça n'est pas le seul...

Re: Je sèche... (Leucopaxillus ?)
Posté : 14 oct. 2015, 07:32
par Pat25
Jes a écrit :Bonsoir
à première vue, ça aurait du être facile: un beau groupe de champignons relativement gros, charnus, d'aspect sympathique, avec une odeur assez aromatique (pas désagréable, mais pas forcément appétissante pour autant)
Pourtant, je ne vois pas ce que ça peut être...
à noter que même si les lames semblent décurrentes sur les vues de dessous, c'est beaucoup moins évident sur la vue en coupe...
à noter aussi que les deux premières photos sont prises au flash. Cela amplifie exagérément la teinte jaune de la cuticule (bien réelle, mais pas aussi marquée). Voir la photo en coupe, teintes plus réalistes...
Champignons poussant en groupe (mais pas en touffe) tout autour d'un vieux tronc de feuillu très décomposé (zone de chablis datant de décembre 99; essences dominantes: châtaignier, chêne, hêtre)
Une petite idée quand-même, mais avec de très gros doutes: Lepista irina?
bonjour Jes ,
lames décurrentes du clitocybe,
peut être famille du LEPISTA , est ce en bordure de bois à proximité des champs ?
LEPISTA IRINA serais une bonne piste , bonne journée

Re: Je sèche... (Leucopaxillus ?)
Posté : 14 oct. 2015, 12:33
par Pascal

Patou
http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Le ... numfiche=0 
ses lames sont galbées, arrondies au pied ou émarginées .
Re: Je sèche... (Leucopaxillus ?)
Posté : 14 oct. 2015, 15:02
par Pascal
(Leucopaxille à odeur de poulailler) a vraiment une odeur de merde de poule
regarde (rhodocybe fallax) ou (leucopaxillus rhodoleucus) ?

Re: Je sèche... (Leucopaxillus ?)
Posté : 14 oct. 2015, 20:36
par Fred25
Bonsoir,
celui-ci me laisse perplexe.
De suite j'y ai vu Rhodocybe gemina, mais, ensuite...le doute s'installe, les réactions et argumentations des uns et des autres.
Bref, paumé !
Re: Je sèche... (Leucopaxillus ?)
Posté : 15 oct. 2015, 00:47
par Jes
mycoquebec.org parle de lames "largement adnées à subdécurrentes". Et certaines (rares!) photos montrent un profil pas très différent de la mienne:
Mais la couleur des lames, notamment, ne colle pas.
Pour mon champi, les lame ne serait-elles pas
uncinées?
(un terme qui revient souvent dans la description des Leucopaxilles)
Pascal a écrit :(Leucopaxille à odeur de poulailler) a vraiment une odeur de merde de poule
Comme déjà indiqué plus haut, Courtecuisse parle "d''agrumes, fleur d'oranger, [...] insecticide".
Pour mycodb, c'est "Aromatique, Cage aux fauves, Fruitée, Insecticide, Miel"
Et puis il y a les différentes espèces ou variétés proches, qui ressemblent mais n'ont pas forcément la même odeur.
Pascal a écrit :regarde (rhodocybe fallax) ou (leucopaxillus rhodoleucus) ?

Rhodocybe fallax est bien plus petit, n'a pas cette teinte jaune, ressemble au meunier, avec des lames un peu rosées/saumonées à maturité, et n'a pas du tout la même odeur (odeur farineuse fruitée).
Leucopaxillus rhodoleucus (Leucopaxille blanc et rose) devrait avoir des lames nettement plus roses (à maturité). Et une odeur "faible/nulle" d'après mycodb.
Fred25 a écrit :De suite j'y ai vu Rhodocybe gemina, mais, ensuite...le doute s'installe
Pas vraiment non plus les teintes ("beige rose chair au brun roux plus ou moins foncé") ni l'odeur (farineuse ou rance) de Rhodocybe gemina...
Merci pour vos suggestions, en tous cas...