Un cortinaire (sans doute), mais lequel ?

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Un cortinaire (sans doute), mais lequel ?

Message par Orion » 29 oct. 2016, 10:45

Bonjour à tous.

Inscrit depuis peu, je publie ma première demande d'identification d'un mignon petit champignon. Je réside en Seine-et-Marne, mais je passe mes vacances dans les Alpes, d'où j'ai été expatrié par l'Education nationale. Hier, excursion dans le Triève. Dans une forêt de résineux, assez épaisse, où la lumière passe peu et où l'humidité est préservée, je suis tombé sur un assez grand nombre de champignons semblables à celui-ci.

Ne m'étant pas encore équipé d'un guide complet (Bon/Courtecuisse/Eyssartier : mon coeur balance encore et mon cerveau se prépare à l'épreuve ^^), je me suis débrouillé comme j'ai pu pour approcher d'une identification. J'ai noté que le champignons était pourvu d'une cortine (Question : est-ce que cela le classe automatiquement dans le genre des "cortinaires" ou pas forcément ?).
Autre précision, le chapeau était un peu luisant, car le sous-bois était très humide.

A l'aide d'internet (car mon Guide Larousse propose peu de cortinaires), j'ai parcouru certains sites et trouvé des espèces qui y ressemblent :
- Cortinarius subclaricolor
- Cortinarius multiformis
- Cortinarius cliduchus
Mais je suis loin d'avoir fait le tour et je ne suis pas encore très fortiche en détermination...

Voici quelques photographies (qu'il faut mettre en pleine taille, si j'ai bien suivi), malheureusement prises assez longtemps après la cueillette (vous voyez l'amateur ?) et dans ma cuisine...
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Merci d'avance pour votre aide et vos informations de mycologues avertis. :)

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Re: Un cortinaire (sans doute), mais lequel ?

Message par Pat25 » 29 oct. 2016, 12:20

bonjour ,
une grande famille ,la famille des cortinaire, il faudrait une coupe de ce champignon , des photos plus importantes
nous donner des indices de l'odeur et du gout mâcher puis recracher un morceau pour savoir le gout amer , acre , fade etc ,
c'est toujours très ardu de mettre un nom sur ce genre de spécimen , voir avec d'autres spécialistes . :???: :???:
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Re: Un cortinaire (sans doute), mais lequel ?

Message par Orion » 29 oct. 2016, 12:35

Ah oui, j'ai omis la coupe : je n'ai pas encore les bons réflexes. La voilà.
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Voici également une photo plus précise des lames :
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Pour l'odeur et le goût, je n'ai malheureusement pas assez d'expérience pour vous être très utile. L'odeur : "de champignon", j'ai envie de dire (^^), donc agréable sans être très originale. Le goût n'est pas très prononcé : tout au plus très très légèrement acidulé.

Même si tu ne peux pas m'aider à l'identifier faute d'informations suffisantes, je te remercie de t'être penché sur ce cas. :)

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Re: Un cortinaire (sans doute), mais lequel ?

Message par Pat25 » 29 oct. 2016, 13:22

il y a énormément de ressemblance sur plusieurs sortes de cortinaires , il faudrait que certains spécialistes se penchent sur la détermination
de ce champignon , de peur de faire une erreur , je préfère attendre et me remettre à chercher sur mes livres , je donnerais peut être un nom
après m'être renseigné sur ce cortinaire , les photo reflètent elles la vérité sur la couleur de ce cortinaire vous qui avez vu ce champignon car
sur le marchand , j'ai deux à trois sortes qui pourrait correspondre à ces photos , mais je reste toutefois très prudent . :???: :???:
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Re: Un cortinaire (sans doute), mais lequel ?

Message par Orion » 29 oct. 2016, 14:26

Pat25 a écrit :les photo reflètent elles la vérité sur la couleur de ce cortinaire vous qui avez vu ce champignon car
sur le marchand , j'ai deux à trois sortes qui pourrait correspondre à ces photos , mais je reste toutefois très prudent . :???: :???:
C'était dans mon souvenir la même couleur, en un peu plus vif et luisant car le chapeau était humide.

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Re: Un cortinaire (sans doute), mais lequel ?

Message par Cesar21 » 29 oct. 2016, 14:38

Le monde des cortinaires est infini, famille très difficile :happy:
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Re: Un cortinaire (sans doute), mais lequel ?

Message par Tricholoma » 29 oct. 2016, 23:19

Bonjour,
Cortinaire, certes! Mes connaissances ne me permettent pas d'aller plus loin!
Par contre je voudrais saluer la qualité des photos qui montrent l'essentiel dont les pros auront besoin pour une éventuelle identification. Ce n'est pas courant. Merci.

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Re: Un cortinaire (sans doute), mais lequel ?

Message par Orion » 29 oct. 2016, 23:25

Merci beaucoup pour le compliment : comme je débute, ça me touche.

Je vous demande déjà beaucoup en vous "balançant" mes cueillettes, alors la moindre des choses c'est de vous faciliter le travail. :D

A défaut de l'avoir clairement identifié, la prochaine fois que je le croiserai, je pourrai dire "ceci est un cortinaire". J'en sais déjà plus qu'il y a deux jours. ;)

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Re: Un cortinaire (sans doute), mais lequel ?

Message par Pat25 » 30 oct. 2016, 11:10

bonjour ,
j'ai une petite idée sur le cortinaire que tu désire savoir le nom ,
je pense à CORTINARIUS ODORIFER , pousse dans les forêts d'épicéas en montagne ,
forêts à majorité résineux , pourtant très commun chez moi , j'ai quand même peiné
à trouver n'étant pas un spécialiste des CORTINARIUS famille trop nombreux , bonne journée . :???:
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Re: Un cortinaire (sans doute), mais lequel ?

Message par Orion » 30 oct. 2016, 12:22

Merci pour cette suggestion !

Je regardé ce que je trouvais dessus sur internet (n'étant pas encore doté d'un guide assez exhaustif). Les articles indiquent une odeur assez prononcée d'anis, or le mien ne sentait pas fort du tout, et pas l'anis (ça, j'aurais reconnu, je pense). Du coup, ce serait peut-être encore autre chose non ? Ou bien il est possible que les petits ne sentent pas encore et que cela vienne en poussant ?
Je n'ai pas choisi le plus simple pour commencer ! ^^ Mais il était si joli !

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Re: Un cortinaire (sans doute), mais lequel ?

Message par JeanPierre » 30 oct. 2016, 22:40

Bonsoir,
Orion a écrit :J'ai noté que le champignons était pourvu d'une cortine (Question : est-ce que cela le classe automatiquement dans le genre des "cortinaires" ou pas forcément ?).
Non, beaucoup d' autres champignons possède une cortine.
Tu commences par un genre ou peu de mycologues, même confirmés,n'osent s'aventurer et je ne pense que ce soit le plus judicieux pour débuter.
Pat25 a écrit :je pense à CORTINARIUS ODORIFER , pousse dans les forêts d'épicéas en montagne ,
forêts à majorité résineux , pourtant très commun chez moi , j'ai quand même peiné
à trouver

Je ne comprend pas ce qui te conduit à proposer cette espèce qui n'a rien à voir avec la demande de détermination.
L'un ( celui d'Orion ) a un chapeau beige roussâtre,des lames blanchâtres, un pied blanc en massue, une chair blanche, sans odeur particulière.....Celui que tu cites a un chapeau vert,gris, des lames jaune-vert, un pied gris verdâtre avec un bulbe marginé,une chair jaune-vert vif avec une forte odeur d'anis. Ou est la ressemblance ?
Jean Pierre .

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Re: Un cortinaire (sans doute), mais lequel ?

Message par Orion » 30 oct. 2016, 22:45

En effet, Jean-Pierre : je constate à quel point ce genre pose problème.

Je ne le savais pas en débutant ce sujet. J'ai choisi ce champignon parce que je le trouvais très joli : critère de débutant. Et puis parce que j'en ai trouvé : si j'ai la chance de trouver des cèpes l'an prochain, je vous les soumettrai avec grand plaisir !!
Pas facile de se retrouver dans le labyrinthe des genres de champignons, pour l'instant. Mais j'imagine que je m'y ferai quand je commencerai à me familiariser avec les tables de détermination.

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