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qu'est ce donc ?

Posté : 07 nov. 2016, 14:32
par Vinny
Bonjour,
je soumets à votre sagacité un nouveau champignon.
Trouvé à quelques mètres de lépistes, probablement nuda, peut-être glaucocana (cf post. http://www.tachenon.com/phpBB3/viewtopi ... 34&t=21694)
Sur tapis de mousse, sous conifères, mais également avec un chêne à proximité.
Teintes blanc pur et jaune très pâle. Les couleurs sont relativement fidèles cette fois, mais prudence toujours...
Grosses lames espacées, marge enroulée par endroit, que je qualifierais de cannelée et presque translucide.
Chapeau déprimé, environ 8 cm de diamètre.
On les aurait dit sortis du congélo.
Pas de photo en coupe hélas (j'ai oublié, mea culpa).
Je pensais éventuellement à Cuphophyllus virgineus, mais sans aucune certitude. D'ailleurs je les ai laissés sur place.
http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Cu ... ece=niveus

Merci :-)

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Re: qu'est ce donc ?

Posté : 07 nov. 2016, 16:08
par Jatapol
Bonjour

Je pense plutôt à des clitocybes, mais ils sont nombreux... Une odeur particulière? (farine, moisi, anis, poulailler, terre, ...)

Re: qu'est ce donc ?

Posté : 07 nov. 2016, 16:17
par Vinny
Bonjour Jatapol
L'odeur n'était pas franchement marquée... donc je dirais "douce"
mais j'avoue que la détermination de l'odeur est quelque chose que je ne parviens pas vraiment à faire...
Cuphophyllus virgineus était ma première idée, mais à la réflexion, les champis étaient quand même assez gros pour des "blanc de neige"
Je ne peux t'en dire plus sur l'odeur, désolé...

Re: qu'est ce donc ?

Posté : 07 nov. 2016, 21:07
par Pascal
à mon avis ,deux espèce sur les photos :happy: ( et oui encore) :happy:

Re: qu'est ce donc ?

Posté : 07 nov. 2016, 22:55
par GEGE
Vu la taille et le biotope ,sous épicéa ,en fin de saison ,Clitocybe cerussata me semble une piste à suivre .
Cuphophyllus virgineus petite espèce 3 à 4 cm de diamètre ,commune en prairie sèche calcicole.

Re: qu'est ce donc ?

Posté : 08 nov. 2016, 12:54
par Vinny
Pascal a écrit :à mon avis ,deux espèce sur les photos :happy: ( et oui encore) :happy:
Enfer et putréfaction !
C'est le petit retourné en haut de la dernière photo qui te fait croire cela ? ou un autre ?

Jatapol et Gege, merci pour vos réponses pertinentes, un clitocybe surement, oui.
Clitocybe cerussata me semble être un bon candidat, comme on dit. L'aspect "givré" surtout...

Re: qu'est ce donc ?

Posté : 08 nov. 2016, 12:57
par Pascal
Vinny a écrit :
Pascal a écrit :à mon avis ,deux espèce sur les photos :happy: ( et oui encore) :happy:
Enfer et putréfaction !
C'est le petit retourné en haut de la dernière photo qui te fait croire cela ? ou un autre ?

Jatapol et Gege, merci pour vos réponses pertinentes, un clitocybe surement, oui.
Clitocybe cerussata me semble être un bon candidat, comme on dit. L'aspect "givré" surtout...
oui :happy:

Re: qu'est ce donc ?

Posté : 08 nov. 2016, 12:59
par Pascal
GEGE a écrit :Vu la taille et le biotope ,sous épicéa ,en fin de saison ,Clitocybe cerussata me semble une piste à suivre .
Cuphophyllus virgineus petite espèce 3 à 4 cm de diamètre ,commune en prairie sèche calcicole.
perso ,je trouve les lames bien décurrentes pour scared
http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Cl ... rce=search
en regardant la photo ,je vois un scared http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Cl ... rce=search
maintenant, il manque l'odeur de merde de poule. :happy:
et dans ce genre de champignon (clitocybe) l'odeur est très importante pour les
différencier les uns des autre. :happy:
parfois 3 à 4 espèces sont mélangées (après les grosses averses) et seul l'odeur fait la différence (surtout sur les sujets ouverts) :happy:

Re: qu'est ce donc ?

Posté : 08 nov. 2016, 13:34
par Jatapol
Peut-être Clitocybe nivea alors?

Cf clé des Clitocybes, ici:
http://www.cercle-myco-bruxelles.be/Pub ... tocybe.pdf

EspËce blanche ayant l'allure d'un &OLWRSLOXV. Chap. (4 cm, voire davantage),
revÍtement mat, givrÈ. Lames arquÈes, espacÈes, blanch‚tres ‡ jaun‚tres. Chair ‡
odeur faible et saveur un peu ‚pre. St. court (3 x 0,6 cm). PessiËres en altitude -
BSMF, 1974, 90/3 ........................................................................................................................................................................................QLYHD Velen.

En tout cas, tu as bien fait de ne pas les ramasser, il vaut mieux éviter tous les clitocybes blancs, certains sont très toxiques, et être vraiment sûr de sa détermination avant de ramasser des meuniers.

Cdlt

Re: qu'est ce donc ?

Posté : 08 nov. 2016, 13:46
par Pascal
Jatapol a écrit :Peut-être Clitocybe nivea alors?

Cf clé des Clitocybes, ici:
http://www.cercle-myco-bruxelles.be/Pub ... tocybe.pdf

EspËce blanche ayant l'allure d'un &OLWRSLOXV. Chap. (4 cm, voire davantage),
revÍtement mat, givrÈ. Lames arquÈes, espacÈes, blanch‚tres ‡ jaun‚tres. Chair ‡
odeur faible et saveur un peu ‚pre. St. court (3 x 0,6 cm). PessiËres en altitude -
BSMF, 1974, 90/3 ........................................................................................................................................................................................QLYHD Velen.

En tout cas, tu as bien fait de ne pas les ramasser, il vaut mieux éviter tous les clitocybes blancs, certains sont très toxiques, et être vraiment sûr de sa détermination avant de ramasser des meuniers.

Cdlt
possible :happy: dans cette forme ,pour moi, le facteur déterminant reste l'odeur pour conclure une identification

Re: qu'est ce donc ?

Posté : 09 nov. 2016, 12:01
par Vinny
Bonjour
étant de nature curieuse je suis retourné sur le lieu oùt j'ai trouvé ces champignons que j'ai senti attentivement
bon je n'ai pas trouvé d'odeur particulière surtout pas d'odeur de caca de poule
je trouve qu'il sentait plutôt bon, odeur douce,qui ressemble un peu à une odeur de champignons de Paris mais comme il faisait sombre je n'ai pas pu vraiment observer s'il y avait plusieurs espèces
Je crois qu'on en saura pas beaucoup plus sur ce champignon si ce n'est que c'est probablement un clitocybe
Merci à tous

Re: qu'est ce donc ?

Posté : 09 nov. 2016, 19:44
par GEGE
Si on analyse calmement et sereinement tous vos photos ,un constat s'impose,les espèces présentées
sont en phase dépérissante ,pas le cas sur le lien proposé «Myco DB » Le choix est plus vaste sur http://www.mycocharentes.fr/pdf1/563.pdf avec des lames biens décurrentes sur les vieux spécimens .

Premio > Sur la première photo joint ,malgré le flou artistique ,à l'évidence l'espèce vient en troupe .
Secundo> Estimation de la taille du chapeau + de 10 cm en sachant qu'une feuille de chêne avoisine le 8 à 10 cm
tout comme les cônes d'épiceas .
Tertio > La clé joint par Jatapol,que je salue au passage,nous apprends si besoin est, Clitocybe phaeophthalma chapeau (3 cm)
profondément ombiliqué ,OUST circulez rien à voir ici ! scared
Clitocybe .nivea ressemble à Clitocybe cerussata.( source Myco DB )c'est pas moi qui saura faire la différence .

Re: qu'est ce donc ?

Posté : 10 nov. 2016, 10:22
par Pascal
GEGE a écrit :Si on analyse calmement et sereinement tous vos photos ,un constat s'impose,les espèces présentées
sont en phase dépérissante ,pas le cas sur le lien proposé «Myco DB » Le choix est plus vaste sur http://www.mycocharentes.fr/pdf1/563.pdf avec des lames biens décurrentes sur les vieux spécimens .

Premio > Sur la première photo joint ,malgré le flou artistique ,à l'évidence l'espèce vient en troupe .
Secundo> Estimation de la taille du chapeau + de 10 cm en sachant qu'une feuille de chêne avoisine le 8 à 10 cm
tout comme les cônes d'épiceas .
Tertio > La clé joint par Jatapol,que je salue au passage,nous apprends si besoin est, Clitocybe phaeophthalma chapeau (3 cm)
profondément ombiliqué ,OUST circulez rien à voir ici ! scared
Clitocybe .nivea ressemble à Clitocybe cerussata.( source Myco DB )c'est pas moi qui saura faire la différence .


au moins, nous sommes d'accord sur ce point la :happy:

Re: qu'est ce donc ?

Posté : 10 nov. 2016, 23:34
par GEGE
au moins, nous sommes d'accord sur ce point la :happy:

Voilà un raisonnement prometteur ,je savais qu'on finira par s'entendre ,nous deux. :love:

Re: qu'est ce donc ?

Posté : 11 nov. 2016, 12:50
par Pascal
GEGE a écrit :au moins, nous sommes d'accord sur ce point la :happy:

Voilà un raisonnement prometteur ,je savais qu'on finira par s'entendre ,nous deux. :love:
mon GEGE , :love:
sur du concret ! pas de problème ( je serai toujours d' accord) :happy:
mais,sur des pseudos hypothèses personnelles ou des photos douteuses qui laissent planer le doute ! jamais ! :lf:
ou alors ,(pour schématisé )c' est accepter que tous les champignons qui sont jaune sont des girolles ! :lol: :happy:
bizou :lol: