Clitocybe sans plus ?

[Pat25]

je m'excuse du peu d'indice , c'est un collègue de travail qui a trouvé ces champignons dans un caisson ou il a
planté des thuyas , je pense à clitocybe ou tricholome , les champignons ont aussi pris le gel et la détermination
n'est pas aisé , une idée s 'ils vous plait les spécialistes .

[carpou84]

ya un air de clitocybe en entonnoir avis perso mais difficile à dire dans cet état là

[Pat25]

il est de taille plus imposante adulte que le clitocybe en entonnoir ,
j'avais une idée , genre TRICHOLOMA APIUM , mais difficile car ces
champignons sont beaucoup plus blanchâtre , l'odeur est à peine sensible
aucune idée de se qu'il dégage comme odeur du surement au gel et le gout
est fade sans plus , bonne journée .

[Pascal]

clitocybe aussi pour moi ,mais,pas en entonnoir la jonction des lames ne
lui correspond pas.

[Pat25]

j'aurais presqu'envie de dire clitocybe dealbata , mais sa taille assez imposante adulte me rend
perplexe sur ce champignon car le chapeau fait une bonne dizaine de centimètres adulte , autrement
l'aspect plaide pour ce clitocybe .

[Pat25]

je pense à clitocybe phyllophila sur mes dernières recherches , j'attends des précisions
auprès d'autres intervenants , bonne journée .

[Jes]

Salut Pat

Pour phyllophila (et dealbata), petite citation de champyves:

Fait partie de la famille des clitocybes blancs, section Candicantes, caractérisés par une stature moyenne et un chapeau à revêtement blanchâtre, givré, glacé, pruineux ou cérusé, souvent zoné de taches imbues.

.

Ce qui ne semble pas correspondre à ce que l'on voit sur tes photos.

Sinon, voici une des planches "Clitocybe" du Courtecuisse. Dans les descriptions correspondantes, 11 autres espèces proches sont mentionnées.
A mon avis, mission impossible, dans l'état où sont tes champis.


(Je n'ai pas demandé d'autorisation pour la reproduction de cette planche, mais en taille très réduite et sans le texte correspondant, j'espère que ça ne posera pas de problème...)


Les petits plus bruns et apparemment mois desséchés que l'on voit sur la première photo auraient peut-être pu donner plus d'indices.

[Pat25]

bonsoir mon ami Jes,
ok je prends note , c'est de toutes façons , du clitocybe , mon pote qu'il les a pris ,
c'était avec un portable , je les ai vu , mais je pense qu'après avoir pris le gel , le champignon
est différent , merci pour ta participation , je pense à clitocybe blanc sans plus .

[Pat25]

merci Jes , d'après les planches proposées , j 'opte pour
PHYLLOPHILA.

[Jes]

merci Jes , d'après les planches proposées , j 'opte pour
PHYLLOPHILA.

Je ne sais pas de quelles planches proposées tu parles?
phyllophila ne se trouve pas sur celle que j'ai mise... Et il n'y a de toutes façons pas les noms!

En outre, phyllophila, le clitocybe des feuilles pousse typiquement sous feuillus.
La base du pied est souvent très cotonneuse. La couleur des jeunes (probablement plus fiable que celle des vieux desséchés) ne correspond pas. Et manque l'aspect givré etc du chapeau.

Vraiment, phyllophila, je n'y crois pas.
(même si je suis bien incapable de dire ce que ça pourrait être)

[Pascal]

merci Jes , d'après les planches proposées , j 'opte pour
PHYLLOPHILA.

Je ne sais pas de quelles planches proposées tu parles?
phyllophila ne se trouve pas sur celle que j'ai mise... Et il n'y a de toutes façons pas les noms!

En outre, phyllophila, le clitocybe des feuilles pousse typiquement sous feuillus.
La base du pied est souvent très cotonneuse. La couleur des jeunes (probablement plus fiable que celle des vieux desséchés) ne correspond pas. Et manque l'aspect givré etc du chapeau.

Vraiment, phyllophila, je n'y crois pas.
(même si je suis bien incapable de dire ce que ça pourrait être)

oui et c'est pour cette raison que j'ai rajouté un ? au titre.

[Jes]

oui et c'est pour cette raison que j'ai rajouté un ? au titre.

à mon avis, Clitocybe sp. serait plus approprié. Et encore! Même pas sûr que ce soit bien un Clitocybe.
Parmi les espèces proches mentionnées pour la planche ci-dessus, 2 au moins ne sont pas des Clitocybes: Tephrocybe osmophora et Gerronema subspadiceum... Et il y en a sûrement d'autres...

[Pascal]

oui et c'est pour cette raison que j'ai rajouté un ? au titre.

à mon avis, Clitocybe sp. serait plus approprié. Et encore! Même pas sûr que ce soit bien un Clitocybe.
Parmi les espèces proches mentionnées pour la planche ci-dessus, 2 au moins ne sont pas des Clitocybes: Tephrocybe osmophora et Gerronema subspadiceum... Et il y en a sûrement d'autres...

http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Ge ... fiche=2253
est un Clitocybe "ombiliqué"
et http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Cl ... =osmophora

[Pat25]

oui et c'est pour cette raison que j'ai rajouté un ? au titre.

à mon avis, Clitocybe sp. serait plus approprié. Et encore! Même pas sûr que ce soit bien un Clitocybe.
Parmi les espèces proches mentionnées pour la planche ci-dessus, 2 au moins ne sont pas des Clitocybes: Tephrocybe osmophora et Gerronema subspadiceum... Et il y en a sûrement d'autres...

http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Ge ... fiche=2253
est un Clitocybe "ombiliqué"
et http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Cl ... =osmophora

merci Pascal et bonne journée .

[Jes]

http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Ge ... fiche=2253
est un Clitocybe "ombiliqué"

classée dans le genre Gerronema pour sa trame bilatérale et l'absence de pigment pariétal.

Donc pas un Clitocybe. Bon, on n'est peut-être pas à cette approximation près, je te taquine juste.

N'empêche que techniquement, "Clitocybe s.l. sp." serait plus approprié (s.l. pour sensu lato = sens large)
(d'autant qu'il n'est pas sûr du tout que ce soit l'une des espèces de cette planche, de toutes façons...)