quel type de chantrerelle ?

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quel type de chantrerelle ?

Message par pepon38 » 07 oct. 2024, 11:43

Bonjour, savez-vous de quel type de chanterelles il s'agit ?

Image

Je n'ai pas pris de photo in-situ, mais je les ai trouvées le 28 septembre dans les collines iséroises, dans un bois essentiellement de chataigniers et chênes avec quelques charmes, à proximité de girolles et de trompettes des morts. Le sol est très similaire à celui de la photo suivante :

Image

Merci d'avance pour votre éclairage !
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Re: quel type de chantrerelle ?

Message par ert904 » 07 oct. 2024, 14:11

Salut,
Chanterelles en tubes ou chanterelles grises a mon avis........

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Re: quel type de chantrerelle ?

Message par Jes » 07 oct. 2024, 21:58

Hello

Elles semblent assez noircissantes, non?

Craterellus melanoxeros possible... (je ne connais pas cette espèce...)

tubaeformis exclue, en tous cas (celle-ci, je la connais bien)

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Re: quel type de chantrerelle ?

Message par CristaudeHauguernes » 07 oct. 2024, 22:21

Bonsoir à tous,
Oui ça ressemble fortement à melanoxeros, mes bois béarnais en sont bien lotis depuis plus d'un mois, saison très humide oblige. Autre espèce possible, mais j'ai un peu la flemme de fouiller. :lol: (Par contre je ne sais pas ce que vaut la melanoxeros sur le plan culinaire, je me souviens avoir tenté un soir mais elles étaient fortement imbibées donc expérience décevante, si quelqu'un les a goûtées...)

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Re: quel type de chantrerelle ?

Message par pepon38 » 07 oct. 2024, 22:36

Jes a écrit :
07 oct. 2024, 21:58
Hello

Elles semblent assez noircissantes, non?

Craterellus melanoxeros possible... (je ne connais pas cette espèce...)

tubaeformis exclue, en tous cas (celle-ci, je la connais bien)
Comme on le devine un peu sur la photo, l'extrémité du pied a une tendance marquée à noircir après la coupe.
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Re: quel type de chantrerelle ?

Message par Pat25 » 09 oct. 2024, 14:12

chanterelles en tube .
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Re: quel type de chantrerelle ?

Message par Jes » 12 oct. 2024, 02:12

CristaudeHauguernes a écrit :
07 oct. 2024, 22:21
Par contre je ne sais pas ce que vaut la melanoxeros sur le plan culinaire, je me souviens avoir tenté un soir mais elles étaient fortement imbibées donc expérience décevante, si quelqu'un les a goûtées...
D'après wikipedia, l'espèce serait sur liste rouge et/ou protégée dans de nombreux endroits...


Et, le hasard faisant bien les choses, j'en ai trouvé pour la première fois, un tout petit groupe, en début de semaine.
Je me suis donc penché d'un peu plus près sur cette Chanterelle.
apparemment, C. melanoxeros est la seule à noircir ainsi.

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Re: quel type de chantrerelle ?

Message par CristaudeHauguernes » 12 oct. 2024, 09:48

Jes a écrit :
12 oct. 2024, 02:12
CristaudeHauguernes a écrit :
07 oct. 2024, 22:21
Par contre je ne sais pas ce que vaut la melanoxeros sur le plan culinaire, je me souviens avoir tenté un soir mais elles étaient fortement imbibées donc expérience décevante, si quelqu'un les a goûtées...
D'après wikipedia, l'espèce serait sur liste rouge et/ou protégée dans de nombreux endroits...


Et, le hasard faisant bien les choses, j'en ai trouvé pour la première fois, un tout petit groupe, en début de semaine.
Je me suis donc penché d'un peu plus près sur cette Chanterelle.
apparemment, C. melanoxeros est la seule à noircir ainsi.
Salut Jes,
(Tu me donnes l'occasion d'une digression ou réflexion à l'intention de tous, que personne ne se sente pointé en particulier.)
En Béarn elle foisonne les années humides, j'ai dans l'idée qu'ont également été placées sur la liste rouge certaines espèces qui sont temporairement empêchées de pousser pour cause de climat devenu trop sec ces dernières années, certaines espèces sont réellement menacées indépendamment du climat (pollution, destruction des milieux, etc...) d'autres sont en dormance les années trop chaudes et sèches mais abondent dès qu'une année plus humide survient. C'est d'ailleurs exactement ce qu'il advient avec les girolles et toutes les chanterelles par chez moi en 2024.
D'autre part la notion de rareté ou d'abondance varie fortement en fonction des départements et parfois même à l'intérieur des départements. Et nos pratiques de cueilleurs devraient quelque peu s'adapter à cette disparité des situations. Autrement dit, de mon point de vue il n'y aurait aucun scrupule à goûter quelques chanterelles noircissantes dans un bois qui en est rempli chaque saison (j'ai bien dit QUELQUES) quand on se devrait de les laisser sur place là où elles sont effectivement rares et n'apparaissent pas tous les ans.
Il y aurait urgence à ce que chacun de nous rallume son cerveau et fasse preuve d'adaptation et de discernement en ces temps inquiétants où d'autres (qui pour certains n'ont jamais mis les pieds dans un bois ni vu un champignon dans la nature) tentent de nous dicter des comportements de playmobiles stéréotypés sur ce sujet comme sur bien d'autres.

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Re: quel type de chantrerelle ?

Message par pepon38 » 12 oct. 2024, 23:45

Bonjour Jes et Cristau,
Pour info, quelles sont vos sources de référence pour vérifier quelles espèces sont protégées dans certaines régions ?
Où peut-on trouver ces informations ?
J'ai noté Wikipedia, mais est-ce fiable ?
Merci d'avance..
Pepon et Peponette

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Re: quel type de chantrerelle ?

Message par CristaudeHauguernes » 13 oct. 2024, 00:15

Bonsoir Pepon,
Effectivement la fiabilité de Wikipédia pose question, et à la limite si ça ne portait que sur les listes de champignons menacés ou pas ce serait moins grave. Personnellement je n'ai aucune source concernant le statut cette espèce au plan national mais je n'ai trouvé aucune raison de ne pas faire confiance à Jes sur le sujet. Ma remarque portait essentiellement sur la nécessité ou la possibilité qu'il y a à mon sens pour chacun de nous d'adapter ses pratiques en fonction de la situation de telle ou telle espèce au plan local (cueillir quelques spécimens d'une espèce dite menacée dans un secteur ou elle foisonne pour la goûter n'étant pas la même chose que d'en cueillir là où elle est (très) rare et ne pousse pas tous les ans.)
Du coup, suite à ta question je suis allé à la pêche aux infos concernant le statut de melanoxeros et j'ai trouvé quelque chose qui complique un peu la détermination à priori. :lol: :lol: :lol: :
On avait oublié la chanterelle jaune et violette dans la liste des possibles :
https://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=C ... inoxanthus .
Même sur le site mycodb la différence avec melanoxeros ne saute pas aux yeux :
https://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=C ... fiche=2106

J'ajoute que toutes ces espèces ont été reversées dans le groupe des craterellus qui est celui des trompettes de la mort alors que dans ma prime jeunesse, elles étaient classées parmi les cantharellus (famille des girolles.)

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Re: quel type de chantrerelle ?

Message par Jes » 13 oct. 2024, 00:20

CristaudeHauguernes a écrit :
12 oct. 2024, 09:48
Autrement dit, de mon point de vue il n'y aurait aucun scrupule à goûter quelques chanterelles noircissantes dans un bois qui en est rempli chaque saison (j'ai bien dit QUELQUES) quand on se devrait de les laisser sur place là où elles sont effectivement rares et n'apparaissent pas tous les ans.
Entièrement d'accord.
pepon38 a écrit :
12 oct. 2024, 23:45
Pour info, quelles sont vos sources de référence pour vérifier quelles espèces sont protégées dans certaines régions ?
Où peut-on trouver ces informations ?
J'ai noté Wikipedia, mais est-ce fiable ?
Bonne question.
Je n'en sais rien!

Mais pour ce qui concerne cette espèce, c'est ma première observation en plus de 30 ans, une petite dizaine d'exemplaires, dans une parcelle que je fréquente pourtant depuis plus de 20 ans (bonne place à Cèpes!).
Donc je sais que cette espèce est extrêmement rare dans mes coins!

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Re: quel type de chantrerelle ?

Message par CristaudeHauguernes » 13 oct. 2024, 08:53

Jes a écrit :
13 oct. 2024, 00:20
CristaudeHauguernes a écrit :
12 oct. 2024, 09:48
Autrement dit, de mon point de vue il n'y aurait aucun scrupule à goûter quelques chanterelles noircissantes dans un bois qui en est rempli chaque saison (j'ai bien dit QUELQUES) quand on se devrait de les laisser sur place là où elles sont effectivement rares et n'apparaissent pas tous les ans.
Entièrement d'accord.
pepon38 a écrit :
12 oct. 2024, 23:45
Pour info, quelles sont vos sources de référence pour vérifier quelles espèces sont protégées dans certaines régions ?
Où peut-on trouver ces informations ?
J'ai noté Wikipedia, mais est-ce fiable ?
Bonne question.
Je n'en sais rien!

Mais pour ce qui concerne cette espèce, c'est ma première observation en plus de 30 ans, une petite dizaine d'exemplaires, dans une parcelle que je fréquente pourtant depuis plus de 20 ans (bonne place à Cèpes!).
Donc je sais que cette espèce est extrêmement rare dans mes coins!
Oui voilà,
La notion de rareté ou d'espèce commune, répandue, abondante, et il est vrai que les auteurs ne peuvent pas toujours "détailler", mais qui varie beaucoup en fonction des terroirs. Par exemple le Bolet de Dupain, qui est donné pour très rare à l'échelle du pays, est en fait localisé et assez facile à rencontrer dans mon secteur de Salies et Sauveterre de Béarn, mais pas commun ni abondant, lui, même s'il était donné pour "bon comestible," je ne le goûterais pas. La chanterelle noircissante par contre, qui forme des tapis lors des années humides dans les bois alentours, je testerais bien quelques exemplaires mais je ne l'ai pas encore fait et ne le ferai sans doute pas (j'ai bien assez de "bons" ou "d'excellents"comestibles à cuisiner.
On a le même problème avec les orchidées d'ailleurs, par exemple je lis dans tous les ouvrages que l'ophrys mouche est très répandu en France mais je ne lui connais qu'une seule station sur un rayon de 25 kilomètres autour de la maison.
Bonne journée à tous.

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Re: quel type de chantrerelle ?

Message par Pascal » 17 oct. 2024, 12:00

Merci. pascal.

Orgueil et Vanité ne font pas rime avec identification.Sachons rester humbles...!

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Re: quel type de chantrerelle ?

Message par Jes » 18 oct. 2024, 00:55

Ah tiens, un certain Pascal Julienne :happy:
(mécéki? :lol: )

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Re: quel type de chantrerelle ?

Message par Pascal » 19 oct. 2024, 16:56

:happy:oui et toujours avec mes 14 piqures tous les 21 jours :happy:
Merci. pascal.

Orgueil et Vanité ne font pas rime avec identification.Sachons rester humbles...!

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