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Bolets bai ? Non, plutôt [Xerocomellus chrysenteron]
Posté : 11 oct. 2024, 12:47
par dargaud
Bonjour, bonjour,
J'ai ramassé un peu de ça ce matin en pensant à des 'têtes de nègre' (que je ne connais pas), mais après vérification dans le Bon, leur bleuissement intense et instantané au touché me font plutôt penser à du bolet bai ou similaire, mais celui-ci à un chapeau assez lisse, non ? Le chapeau très grumeleux peut être X. Pruinatus ? Le pied avait pas mal de zones rougeâtres lors du ramassage, mais le rouge à disparu depuis, peut-être X. Chrysenteron ? Pas d'odeur. Taille assez petite (10cm max). Présence de mycélium sur le bas du pied. Le bleuissement a depuis disparu.
Merci

Re: Bolets bai ?
Posté : 11 oct. 2024, 14:05
par CristaudeHauguernes
Salut,
Possible que tu aies plusieurs espèces sur la photo.
Certains spécimens me semblent bien pruineux pour des bolets bais (mais pourquoi pas...)
Pour ma part je n'écarterais pas la piste de certains xerocomus (ceux que tu évoques mais pas que...) et/ou du bolet subtomenteux qui ressemble assez au badius quand on le balaie du regard. En outre le badius est plutôt sur un changement de couleur vers le vert-bleu de la chair et des pores.
En espérant que ça t'aidera et en attendant d'autres avis.
Dernière chose, on aimerait avoir quelques détails sur le biotope, le badius par exemple pousse parfois sur les souches.
Re: Bolets bai ?
Posté : 11 oct. 2024, 18:37
par dargaud
Salut,
pour le biotope c'était sur le sol, mais avec beaucoup de branches pourrissantes. Beaucoup de mousse au sol et qq kilos de Craterelles jaunes tout autour... C'est bien une seule espèce ramassée sur 1m².
Re: Bolets bai ?
Posté : 11 oct. 2024, 20:23
par CristaudeHauguernes
Merci,
Il est vrai que ça aurait assez la couleur des pores d'un badius, mais d'autres bolets du genre ont un peu les mêmes, par contre je leur trouve un chapeau très pruineux. Si jamais tu avais l'occasion de repasser au même endroit, il serait peut-être intéressant de nous montrer des photos de quelques spécimens sur le terrain (au cas où il en resterait,) la difficulté vient du fait que ta photo est en plan resserré, quelque fois un plan plus large rend mieux, l'aspect général du champignon tel qu'on le voit avec nos yeux sur le terrain est en effet parfois plus parlant qu'un plan de détail. On reste sur les mêmes espèces possibles. Bonne soirée !
Re: Bolets bai ?
Posté : 18 oct. 2024, 17:41
par Pascal
dargaud a écrit : ↑11 oct. 2024, 12:47
Bonjour, bonjour,
J'ai ramassé un peu de ça ce matin en pensant à des 'têtes de nègre' (que je ne connais pas), mais après vérification dans le Bon, leur bleuissement intense et instantané au touché me font plutôt penser à du bolet bai ou similaire, mais celui-ci à un chapeau assez lisse, non ? Le chapeau très grumeleux peut être X. Pruinatus ? Le pied avait pas mal de zones rougeâtres lors du ramassage, mais le rouge à disparu depuis, peut-être X. Chrysenteron ? Pas d'odeur. Taille assez petite (10cm max). Présence de mycélium sur le bas du pied. Le bleuissement a depuis disparu.
Merci
non pas de bolet bai sur cette photo .Cristau est plus sur la bonne direction.

à mon avis
https://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=X ... numfiche=0
Re: Bolets bai ?
Posté : 18 oct. 2024, 18:31
par dargaud
C'est vrai que ça ressemble beaucoup au Pruinatus sur les photos, mais le bleuissement était aussi très vif dans la chair à la coupe pendant plusieurs minutes puis s'estompant complètement (Puinatus=immuable). Je suis repassé dans le coin ce matin, mais probablement pas exactement au mm endroit, c'était juste une tache cachée dans des branchages. Et non, je ne les ai pas goûté...
Re: Bolets bai ?
Posté : 19 oct. 2024, 01:45
par Jes
Hello
dargaud a écrit : ↑18 oct. 2024, 18:31
Puinatus=immuable
Courtecuisse indique "Stipe jaune vif, bleuissant, et chair jaune vif"
(Et également: "Chapeau parfois crispé à cérébriforme")
Ailleurs (mycocharentes, wikipedia...), il est indiqué "Chair jaune, non bleuissante ou parfois faiblement et lentement surtout dans le stipe"
Ou encore, sur boletales.com: "Tubes pale yellow to yellow, blueing or not when injured. Pores concolorous with the tubes, blueing or not when bruised. Flesh yellowish in the cap, yellow in the stipe, blueing strongly (and usually slowly) when exposed to air"
Je ne le connais pas comme ça, le bolet pruineux.
Mais parmi les photos de wikipedia, il y en a qui se rapprochent bien...
Mais bon, je ne suis sûr de rien... (si ce n'est que le bleuissement des espèces +/- bleuissantes peut être très variable!)
Re: Bolets bai ?
Posté : 19 oct. 2024, 09:21
par CristaudeHauguernes
En l'état, l'hypothèse bolet bai faiblit de plus en plus. Bolet pruineux est une bonne piste (à voir certains xerocomus pour tenir lieu d'outsiders.) Mais je persiste à dire que quelques photos sur le terrain, en plan plus large (vision globale,) si c'était matériellement possible, aideraient peut-être à y voir plus clair.
Re: Bolets bai ?
Posté : 19 oct. 2024, 17:04
par Pascal
dargaud a écrit : ↑18 oct. 2024, 18:31
C'est vrai que ça ressemble beaucoup au Pruinatus sur les photos, mais le bleuissement était aussi très
vif dans la chair à la coupe pendant plusieurs minutes puis s'estompant complètement (Puinatus=immuable). Je suis repassé dans le coin ce matin, mais probablement pas exactement au mm endroit, c'était juste une tache cachée dans des branchages. Et non, je ne les ai pas goûté...
Les bolets qui bleuissent deviennent gris -blanc après un laps de temps.

et en fonction de l'humidité.
Re: Bolets bai ?
Posté : 20 oct. 2024, 09:48
par thieum
Bon déjà on peut dire qu'l n'y a pas de bolet bai ici.
Rien ne correspond si ce n'est vaguement la couleur du chapeau.
La couleur du stipe, de la chair(jaunâtre) et même l'aspect bosselé de la cuticule ne colle pas du tout

Re: Bolets bai ?
Posté : 24 oct. 2024, 11:31
par Pascal
CristaudeHauguernes a écrit : ↑19 oct. 2024, 09:21
En l'état, l'hypothèse bolet bai faiblit de plus en plus. Bolet pruineux est une bonne piste (à voir certains xerocomus pour tenir lieu d'outsiders.) Mais je persiste à dire que quelques photos sur le terrain, en plan plus large (vision globale,) si c'était matériellement possible, aideraient peut-être à y voir plus clair.
possible
https://www.guidedeschampignons.com/pro ... -mediocre/
Re: Bolets bai ?
Posté : 04 nov. 2024, 12:25
par dargaud
Bon, je pense que Pascal a raison. Je suis retourné plusieurs fois dans la zone mais je n'en ai pas revus. Je vais valider.
Re: Bolets bai ? Non, plutôt [Xerocomellus chrysenteron]
Posté : 04 nov. 2024, 23:05
par Jes
chrysenteron est une espèce estivale (jusqu'à septembre)
pruinatus automnale (à partir de septembre)
(peuvent être de vrais sosies...)
Et quand-même bien pruineux, ici...
Re: Bolets bai ? Non, plutôt [Xerocomellus chrysenteron]
Posté : 05 nov. 2024, 09:58
par CristaudeHauguernes
Il est vrai que mycodb ne dit rien quant à l'éventuel aspect pruineux du revêtement chez chrysentéron, mais ça n'exclut pas qu'il puisse l'être. Quant à la saisonnalité, par contre, ça devient bien compliqué de nos jours, ici par exemple on est plus proche de voir ressortir quelques cèpes d'été et même cèpes noirs que des cèpes de Bordeaux à la mi-novembre. à voir...