Saprophytisme et cultures possibles
Règles du forum
Quelques règles de bon sens à lire et à suivre SVP ...
- Prendre du plaisir et donner du plaisir dans l'utilisation de ce forum, il est fait pour ça !
- Bonne humeur et courtoisie sont de rigueur !
- A l'inscription d'un nouveau membre, passer par la case Présentation ! (Vous ne toucherez pas 20.000 francs) viewtopic.php?f=5&t=13052
- Avant de poster un nouveau sujet, réfléchir à la meilleure rubrique pour le poster : éviter de tout poster dans "Vos sorties et celles des champis", ça devient illisible ... viewtopic.php?f=2&t=13139
- Avant de poster les premières photos, voir le mode d'emploi viewtopic.php?f=4&t=8329
- Dans les posts, ne jamais donner d'éléments précis d'identification : nom/prénom, adresse mail, numéro de téléphone, endroit précis de cueillette; sauf bien sûr par messages privés (MP)
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Re: Saprophytisme et cultures possibles
J'ai oublié une chose importante.....
Si cette culture se concrétise, elle aura un avantage de poids. Le label AB.
Donc une traçabilité et qualité garantie de A à Z.
Actuellement, les morilles séchées vendues en France ne sont absolument pas identifiées pour leur provenance alors que la loi le stipule.
Rien que sur notre marché hexagonal, les services compétants en matière d'hygiène ont bloqué des tonnes de morilles ne respectant pas les critères sanitaires relatifs à la radioactivité.
Des morilles estampillées "Turquie" ont transité par ce pays pour dissimuler leur origine de cueillette. Nul doute qu'elles provenaient des forêts d'Ukraine et alentours puisque les pays de l'Est sont de grands pourvoyeurs de champignons sylvestres.
Si cette culture se concrétise, elle aura un avantage de poids. Le label AB.
Donc une traçabilité et qualité garantie de A à Z.
Actuellement, les morilles séchées vendues en France ne sont absolument pas identifiées pour leur provenance alors que la loi le stipule.
Rien que sur notre marché hexagonal, les services compétants en matière d'hygiène ont bloqué des tonnes de morilles ne respectant pas les critères sanitaires relatifs à la radioactivité.
Des morilles estampillées "Turquie" ont transité par ce pays pour dissimuler leur origine de cueillette. Nul doute qu'elles provenaient des forêts d'Ukraine et alentours puisque les pays de l'Est sont de grands pourvoyeurs de champignons sylvestres.
- Nucleus
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Re: Saprophytisme et cultures possibles
Plus que 3 mois 

Re: Saprophytisme et cultures possibles
Rêve ou réalité?
Du nouveau du côté de Gardonne
Edité le 19 janvier par Keirn sur son blog
http://www.natures-paul-keirn.com/artic ... Pw8GPKLLSg
ou 
Du nouveau du côté de Gardonne
Edité le 19 janvier par Keirn sur son blog
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- Nucleus
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Re: Saprophytisme et cultures possibles
En relisant notre conversation je me rends compte que tu détournes pas mal de mes arguments ou en oublie quelques uns...je serais presque sceptique envers toi mais je ne permettrais pas d'aller plus loin car tu sembles être un membre très actif et apprécié.
-Je n'ai jamais dit que le marché saturerait en cas de production de morilles sur le sol français. Tu m'embrouilles là... je veux bien tes références au fait
-Paul kern est a vrai dire le seul à parler de ce projet en lieu et place du principal intéressé, alors laisse moi utiliser sa propagande contre lui.. les belles promesses de plusieurs production sont quand même très limites
- "La participation des actionnaires débute à 2000 €. Certains lecteurs de NATURE(S) ont d'ores et déjà investis 10000, 20000 ou 30000 €."...On est déja à 60000 euros d'investissement de particuliers... et le capital de l'entreprise est de 69400 euros aux dernières nouvelles officielles...
-Tu zappes le fait que le FEDER ne soutient pas "France morille ", comme tu peux le voir dans le lien où sont recensés leur soutiens dans un but de transparence, alors que le site laisse vraiment croire ça....
Je me suis abstenu de continuer notre conversation préférant attendre et voir le résultat, mais ça me gène malgré tout.. tout est trop flou
Tu sais ce que je vais faire...Dès que j'ai un moment, tous les organismes cités ( Ubifrance, Oseo, Perigord Développement, le Conseil régional d’Aquitaine...) auront un mail de demande d'information et on verra bien ce qu'il en est vraiment, car si c'est pour que ce noble site Tachenon serve à relayer une arnaque destinée à un public amoureux des champignon ça me dégoûterait...
Cordialement
-Je n'ai jamais dit que le marché saturerait en cas de production de morilles sur le sol français. Tu m'embrouilles là... je veux bien tes références au fait

-Paul kern est a vrai dire le seul à parler de ce projet en lieu et place du principal intéressé, alors laisse moi utiliser sa propagande contre lui.. les belles promesses de plusieurs production sont quand même très limites
- "La participation des actionnaires débute à 2000 €. Certains lecteurs de NATURE(S) ont d'ores et déjà investis 10000, 20000 ou 30000 €."...On est déja à 60000 euros d'investissement de particuliers... et le capital de l'entreprise est de 69400 euros aux dernières nouvelles officielles...
-Tu zappes le fait que le FEDER ne soutient pas "France morille ", comme tu peux le voir dans le lien où sont recensés leur soutiens dans un but de transparence, alors que le site laisse vraiment croire ça....
Je me suis abstenu de continuer notre conversation préférant attendre et voir le résultat, mais ça me gène malgré tout.. tout est trop flou
Tu sais ce que je vais faire...Dès que j'ai un moment, tous les organismes cités ( Ubifrance, Oseo, Perigord Développement, le Conseil régional d’Aquitaine...) auront un mail de demande d'information et on verra bien ce qu'il en est vraiment, car si c'est pour que ce noble site Tachenon serve à relayer une arnaque destinée à un public amoureux des champignon ça me dégoûterait...
Cordialement
Re: Saprophytisme et cultures possibles
Bonjour Nucleus,
Apparemment, et c'est bien dommage, nous sommes les deux seuls à débattre du sujet qui portait sur ton interrogation initiale que je reprends mot pour mot : Je suis le seul à penser que ça sent l'arnaque cette culture de morille sous tunnel avec brevet chinois ?.
J'ai même l'intime conviction que ce débat est suivi avec intérêt par des membres du forum. Après tout, le but d'un forum est bien de débattre d'un sujet, d'échanger des idées, d'exposer ses opinions etc...etc...
Pour répondre à ton post, j'ai également repris l'intégralité de notre discussion pour relire les termes que j'ai pu exposer ici même afin de dissiper tout mal entendu.
Pour ce qui est de la saturation du marché français, c'est ce qu'il m'avait semblé avoir lu entre les lignes de ton intervention, méa culpa si ma pensée t' a accordé la paternité et je m'en excuse.
J'avais nullement l'intention de t'embrouiller et je te laisse le soin de consulter les chiffres annoncés par une étude de marché sur les produits forestiers non ligneux. En l'absence de statistique consultable il faut bien se référer à un moment ou à un autre à des sources disponibles fussent elles canadiennes.
http://www.biopterre.com/medias/public/ ... b33pv4tzh9
Pour t'éviter toute recherche inutile va directement à la page 108 alinéa 3.2.6.2
Je ne reviendrai pas sur la répartition du capital et ce qu'annonce Keirn mais le capital social de F.M SAS a évolué à 260.700€ http://www.societe.com/societe/france-m ... 22597.html
et sera sans doute encore amené à évoluer pour financer le projet.
En ce qui concerne le FEDER ou les autres entités, j'ai peut être omis de préciser que pour moi "bourse déliée" ne se limite pas qu'aux subventions. Le rôle de ces organismes est bien plus vaste et a également pour but d'accompagner les entreprises innovantes dans leurs démarches commerciales, techniques, juridiques et financières ( ici il s'agit d'un brevet commercial international avec ses arcanes administratives et juridiques )
Le rôle de consultant, d'expert, de conseil a un coup et c'est tout bénéfice pour une société qui se lance car elle peut consacrer ses ressources financières à son coeur de métier.
Ces organismes peuvent également attribuer des avances remboursables et garantir le cautionnement des prêts contractés auprès des établissements financiers.
Y a t' il eu subvention ou promesse de subvention? Là je suis incapable de te répondre même si la loi oblige à la transparence quand il s'agit de fonds publiques comme tu le fais remarquer mais je ne suis pas certain qu'elle impose les délais de parution pour l'information du grand publique. Si tu trouves le temps d'exécuter ta démarche auprès des organismes en question tant mieux, toutefois je ne pense pas que ça puisse être un frein au projet. Si subvention il y a eu, c'est tant mieux et ça de moins à financer.
Que ce projet puisse te paraître flou, je le conçois mais à mes yeux il ne relève pas de l'irréalisable si le projet est bien pensé et ficelé et de là à le traiter "d'arnaque", il y a un pas que je ne franchirai pas.
Et enfin, je ne pense pas que le fait d'en débattre ici puisse servir de relai à une arnaque car le sujet tel qu'il a germé sur le forum n' est pas un vecteur publicitaire de la société.
Cordialement
Apparemment, et c'est bien dommage, nous sommes les deux seuls à débattre du sujet qui portait sur ton interrogation initiale que je reprends mot pour mot : Je suis le seul à penser que ça sent l'arnaque cette culture de morille sous tunnel avec brevet chinois ?.
J'ai même l'intime conviction que ce débat est suivi avec intérêt par des membres du forum. Après tout, le but d'un forum est bien de débattre d'un sujet, d'échanger des idées, d'exposer ses opinions etc...etc...
Pour répondre à ton post, j'ai également repris l'intégralité de notre discussion pour relire les termes que j'ai pu exposer ici même afin de dissiper tout mal entendu.
Pour ce qui est de la saturation du marché français, c'est ce qu'il m'avait semblé avoir lu entre les lignes de ton intervention, méa culpa si ma pensée t' a accordé la paternité et je m'en excuse.
J'avais nullement l'intention de t'embrouiller et je te laisse le soin de consulter les chiffres annoncés par une étude de marché sur les produits forestiers non ligneux. En l'absence de statistique consultable il faut bien se référer à un moment ou à un autre à des sources disponibles fussent elles canadiennes.
http://www.biopterre.com/medias/public/ ... b33pv4tzh9
Pour t'éviter toute recherche inutile va directement à la page 108 alinéa 3.2.6.2
Je ne reviendrai pas sur la répartition du capital et ce qu'annonce Keirn mais le capital social de F.M SAS a évolué à 260.700€ http://www.societe.com/societe/france-m ... 22597.html
et sera sans doute encore amené à évoluer pour financer le projet.
En ce qui concerne le FEDER ou les autres entités, j'ai peut être omis de préciser que pour moi "bourse déliée" ne se limite pas qu'aux subventions. Le rôle de ces organismes est bien plus vaste et a également pour but d'accompagner les entreprises innovantes dans leurs démarches commerciales, techniques, juridiques et financières ( ici il s'agit d'un brevet commercial international avec ses arcanes administratives et juridiques )
Le rôle de consultant, d'expert, de conseil a un coup et c'est tout bénéfice pour une société qui se lance car elle peut consacrer ses ressources financières à son coeur de métier.
Ces organismes peuvent également attribuer des avances remboursables et garantir le cautionnement des prêts contractés auprès des établissements financiers.
Y a t' il eu subvention ou promesse de subvention? Là je suis incapable de te répondre même si la loi oblige à la transparence quand il s'agit de fonds publiques comme tu le fais remarquer mais je ne suis pas certain qu'elle impose les délais de parution pour l'information du grand publique. Si tu trouves le temps d'exécuter ta démarche auprès des organismes en question tant mieux, toutefois je ne pense pas que ça puisse être un frein au projet. Si subvention il y a eu, c'est tant mieux et ça de moins à financer.
Que ce projet puisse te paraître flou, je le conçois mais à mes yeux il ne relève pas de l'irréalisable si le projet est bien pensé et ficelé et de là à le traiter "d'arnaque", il y a un pas que je ne franchirai pas.
Et enfin, je ne pense pas que le fait d'en débattre ici puisse servir de relai à une arnaque car le sujet tel qu'il a germé sur le forum n' est pas un vecteur publicitaire de la société.
Cordialement
Modifié en dernier par Amanrantin le 18 févr. 2013, 01:37, modifié 1 fois.
- philou
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Re: Saprophytisme et cultures possibles
Restons calme et buvons frais.........







- Nucleus
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Re: Saprophytisme et cultures possibles
Merci pour ta réponse,
Je ne suis pas fermé au débat
et je trouve ça en effet moi aussi frustrant de voir que nous sommes deux à nous "chamailler"
... enfin 3 avec Philou dorénavant
Je reste calme, je reste au conditionnel et n'évoque que mon ressenti personnel. Par contre je critique certes cette démarche assurément sans transparence...Un projet comme celui-ci, s'il se voulait vraiment sérieux, ne devrait pas agir comme cela pour bien se dérouler et attirer facilement des investisseurs. Cette action d'information me parait juste assez médiatisée pour attirer quelques actionnaires (et ne pas forcément attirer une attention plus large). On ne vit pas dans un monde de bisounours et les arnaques sont légions, aussi je préfère prévenir que guérir même si je me sens un peu ridicule parfois sur cette discussion à activer mon sifflet d'alarme.
Je te remercie également pour ton lien, il est en effet assez difficile de trouver des sources fiables et je regrette le temps en laboratoire où j'avais libre accès aux revues scientifiques et "officielles"
Mon lien de la FAO de 2000 mais tu as dû déjà tomber dessus (Page 87). En gros nos chiffres concordent...150tonnes de morilles séchées chaque année... sauf en 3.2.6.1. de ton document où il semble que le marché mondial de la morille ne pèse plus 60millions de dollars(FAO 2000), mais 100millions de dollars(sensé être d'après rapport FAO 2006, introuvable sur la FAO ... mauvaise année pour la morille apparamment)
ftp://ftp.fao.org/docrep/fao/005/y1997f/Y1997f11.pdf
Pour ce qui est des mails ils sont bien partis. Je suis en attente de réponses. Je serais fixé prochainement j'espère, mais j'ai aussi du travail
Cordialement.
Je ne suis pas fermé au débat



Je reste calme, je reste au conditionnel et n'évoque que mon ressenti personnel. Par contre je critique certes cette démarche assurément sans transparence...Un projet comme celui-ci, s'il se voulait vraiment sérieux, ne devrait pas agir comme cela pour bien se dérouler et attirer facilement des investisseurs. Cette action d'information me parait juste assez médiatisée pour attirer quelques actionnaires (et ne pas forcément attirer une attention plus large). On ne vit pas dans un monde de bisounours et les arnaques sont légions, aussi je préfère prévenir que guérir même si je me sens un peu ridicule parfois sur cette discussion à activer mon sifflet d'alarme.
Je te remercie également pour ton lien, il est en effet assez difficile de trouver des sources fiables et je regrette le temps en laboratoire où j'avais libre accès aux revues scientifiques et "officielles"

Mon lien de la FAO de 2000 mais tu as dû déjà tomber dessus (Page 87). En gros nos chiffres concordent...150tonnes de morilles séchées chaque année... sauf en 3.2.6.1. de ton document où il semble que le marché mondial de la morille ne pèse plus 60millions de dollars(FAO 2000), mais 100millions de dollars(sensé être d'après rapport FAO 2006, introuvable sur la FAO ... mauvaise année pour la morille apparamment)
ftp://ftp.fao.org/docrep/fao/005/y1997f/Y1997f11.pdf
Pour ce qui est des mails ils sont bien partis. Je suis en attente de réponses. Je serais fixé prochainement j'espère, mais j'ai aussi du travail

Cordialement.
- philou
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Re: Saprophytisme et cultures possibles




Ouf ça s'arrange............



Re: Saprophytisme et cultures possibles
Salut Philou,philou a écrit :![]()
![]()
![]()
![]()
Ouf ça s'arrange............![]()
![]()
Dis moi, Gardonne n'est pas si loin que ça de chez toi!
Tu pourrais y faire un tour pour nous tenir informé de l'évolution, de toute façon, la mer est bien trop agitée pour y pêcher en ce moment.



- philou
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Re: Saprophytisme et cultures possibles



Pas loin de chez moi?????????????? Je savais meme pas que ce bled existait





- Nucleus
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Re: Saprophytisme et cultures possibles
Après l'absence de recensement auprès de FEDER, c'est Ubifrance qui ne semble pas avoir eut vent de cette entreprise... Pour moi ça pue l'embrouille ! J'ai raté l'occasion de m'entretenir avec un des responsables de Périgord Développement aujourd'hui...
... mais j'ai aussi une vie et je ne suis pas un justicier
Je me permet de faire suivre la réponse d'une de leur conseillères même si elle n'est pas catégorique...
-------------------------------------
Bonjour,
Je fais suite à votre courriel ci-dessous et vous informe que l’entreprise que vous citez si elle existe bien, ne figure pas parmi les clients de notre réseau.
Il est donc fort peu probable qu’elle ait le soutien de nos services pour son projet.
Si cela vous est possible, je vous remercie de bien vouloir me faire parvenir les informations dont vous disposez à ce sujet afin que je puisse faire remonter cela auprès de notre Direction.
Cordialement
....
UBIFRANCE
L'agence française pour le développement international des entreprises
MEMBRE DU RESEAU UBIFRANCE ET LES MISSIONS ECONOMIQUES
http://www.ubifrance.fr


Je me permet de faire suivre la réponse d'une de leur conseillères même si elle n'est pas catégorique...
-------------------------------------
Bonjour,
Je fais suite à votre courriel ci-dessous et vous informe que l’entreprise que vous citez si elle existe bien, ne figure pas parmi les clients de notre réseau.
Il est donc fort peu probable qu’elle ait le soutien de nos services pour son projet.
Si cela vous est possible, je vous remercie de bien vouloir me faire parvenir les informations dont vous disposez à ce sujet afin que je puisse faire remonter cela auprès de notre Direction.
Cordialement
....
UBIFRANCE
L'agence française pour le développement international des entreprises
MEMBRE DU RESEAU UBIFRANCE ET LES MISSIONS ECONOMIQUES
http://www.ubifrance.fr
Modifié en dernier par Nucleus le 24 janv. 2013, 19:25, modifié 1 fois.
Re: Saprophytisme et cultures possibles
Bonsoir Nucleus,
La réponse faite par Ubifrance ne me surprend absolument pas puisque avant de vouloir exporter, il faut produire.
C'est mettre la charrue avant les boeufs et de toute façon si production il y a, elle sera absorbée par le marché hexagonal.
Il est vrai aussi que ce logo UBIFRANCE sur le site de Keirn fait désordre de prime abord.
L'entretien avec un responsable de Périgord Développement aurait été bien plus révélateur si cette affaire
n'est pas scellé du secret d'instruction.....car je ne doute pas un seul instant que la corporation de la quinzaine de sociétés qui exploitent cette niche va spécialement apprécier un nouvel entrant de plus producteur si la fructification porte ses fruits.
Au passage, j'admire ton abnégation à vouloir tirer cette affaire au clair mais pense aussi un peu à ta vie de famille.
Il ne faudrait pas que madame te reproche tes absences à ses côtés.
La réponse faite par Ubifrance ne me surprend absolument pas puisque avant de vouloir exporter, il faut produire.
C'est mettre la charrue avant les boeufs et de toute façon si production il y a, elle sera absorbée par le marché hexagonal.
Il est vrai aussi que ce logo UBIFRANCE sur le site de Keirn fait désordre de prime abord.
L'entretien avec un responsable de Périgord Développement aurait été bien plus révélateur si cette affaire
n'est pas scellé du secret d'instruction.....car je ne doute pas un seul instant que la corporation de la quinzaine de sociétés qui exploitent cette niche va spécialement apprécier un nouvel entrant de plus producteur si la fructification porte ses fruits.
Au passage, j'admire ton abnégation à vouloir tirer cette affaire au clair mais pense aussi un peu à ta vie de famille.
Il ne faudrait pas que madame te reproche tes absences à ses côtés.
- Nucleus
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Re: Saprophytisme et cultures possibles
Ma question va être directe mais "Es-tu Paul Keirn ? Amarantin"
- kriss
- Ecrivain
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Re: Saprophytisme et cultures possibles


Interessant ce post sur lequel je suis, un peu comme Philou, un simple spectateur.