Encore bleuté... mais lequel?

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Encore bleuté... mais lequel?

Message par neosaori » 28 sept. 2014, 19:27

Bonjour, je viens vous embêter encore avec les champignons de mes ballades. Je n'arrive pas à me faire une idée de ce que c'est malgré mes recherches.
Je ne les ai pas pris car ca aurait dommage. Donc pas de sporée possible.
il y en avait trois, le plus gros, le diametre de son chapeau etait de 7 cm. les lamelles ont l'air adnée et légèrement espacée. Le pied est arqué et bulbeux.
A la coupure, il apparait un peu de beige/jaune.
Toujours dans le même ravin de feuillus majoritairement chataigniers, mais aussi chenes, hetres et des pins. Ils étaient au pied d'un jeune hêtre. Autour à moins d'un mètre j'avais qq trompettes, de gros pieds de mouton et une russule jolie.
Merci pour tout.
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Re: Encore bleuté... mais lequel?

Message par JeanPierre » 28 sept. 2014, 20:51

Bonsoir,
Cortinaire, après,on a le choix dans les 2000 espèces. Le chapeau est-il visqueux ? Couleurs des lames ?
Jean Pierre .

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Re: Encore bleuté... mais lequel?

Message par neosaori » 28 sept. 2014, 21:10

Bonsoir Jean Pierre, oui j'ai vu qu 'il y en avait une tonne... :/

Non le chapeau n'était pas visqueux, plutot doux. Les lamelles étaient bleutées mais il y a vait des reflet beige/jaunes entre... si vous me dites qu'il y a 2000 sortes de cortinaires bleutés, je crois qu'on n'aura aucune chance de retrouver celui-ci... dommage... :lh:

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Re: Encore bleuté... mais lequel?

Message par JeanPierre » 28 sept. 2014, 21:36

neosaori a écrit :Bonsoir Jean Pierre, oui j'ai vu qu 'il y en avait une tonne... :/

Non le chapeau n'était pas visqueux, plutot doux. Les lamelles étaient bleutées mais il y a vait des reflet beige/jaunes entre... si vous me dites qu'il y a 2000 sortes de cortinaires bleutés, je crois qu'on n'aura aucune chance de retrouver celui-ci... dommage... :lh:
Non 2000 espèces en tout, c'est déjà pas mal. Pas la peine de me vouvoyer, cela me gêne,sur les forums, on se dit tu, si vous le voulez bien.
Jean Pierre .

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Re: Encore bleuté... mais lequel?

Message par neosaori » 28 sept. 2014, 22:51

oups pardon Jean-Pierre...
Ces champignons bleus m'intriguent, j'arrive pas à en rapprocher un à part éventuellement le lepiste sordide. tu en penses quoi? :)

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Re: Encore bleuté... mais lequel?

Message par JeanPierre » 28 sept. 2014, 23:15

neosaori a écrit :oups pardon Jean-Pierre...
Ces champignons bleus m'intriguent, j'arrive pas à en rapprocher un à part éventuellement le lepiste sordide. tu en penses quoi? :)
Non, Lepista sordida est le petit frère du pied bleu, avec lequel il est souvent confondu, plus petit et moins charnu. Pour moi, le tien est un cortinaire, mais si tu ne l'as pas ramassé, cela va être dur d'avoir plus de renseignements. On peut essayer de chercher quand même.
Jean Pierre .

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Re: Encore bleuté... mais lequel?

Message par dan71 » 28 sept. 2014, 23:16

Bonsoir,
si on observe la partie inférieure des lamelles, on remarque une poussière marron, ce sont les spores car le champignon a atteint sa maturité : sporée marron, çà ne peut pas être un lépiste, mais plutôt un cortinaire. Autre élément, à la partie supérieure du pied, il y a des traces de filaments marron également, cela indique sans doute la présence d'une cortine, d'où mon orientation vers un cortinaire... Après, çà se complique sérieusement !

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Re: Encore bleuté... mais lequel?

Message par neosaori » 29 sept. 2014, 07:40

Arf je n'ai pas osé le cueillir... :( il était trop beau et en trop bon état...
vous la voyez ou la cortine? le fait que ce soit légèrement cotonneux/blanchatre à la base du pied?
je me rappelle exactement ou je l'ai vu, avec un peu de chance, il sera encore là samedi...

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Re: Encore bleuté... mais lequel?

Message par JeanPierre » 29 sept. 2014, 09:02

La cortine n'est pas toujours très visible sur les champignons matures et de plus sur une photo. Ici il me semble comme tu l'as noté qu'il y a des taches rouilles surles lames, qui sont des restes de cortine. Il y en a aussi sur le pied et il me semble sur le chapeau. Certes, comme tu le dis il y a peu de chance qu'on lui trouve un nom, mais en cherchant, on apprend toujours quelque chose.
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Re: Encore bleuté... mais lequel?

Message par Jes » 29 sept. 2014, 11:58

neosaori a écrit :vous la voyez ou la cortine? le fait que ce soit légèrement cotonneux/blanchatre à la base du pied?
Sur tes photos, on la devine plus qu'on ne la voit.

Exemples de cortine (voile filamenteux "en toile d'araignée") bien visible:

Intacte et blanche sur un spécimen jeune:

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Déchirée et colorée par les spores sur un spécimen mature:

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Re: Encore bleuté... mais lequel?

Message par Fred25 » 29 sept. 2014, 15:06

Bonjour,
Les experts, au vue de la troisième photo, les feuilles" collées" sur le chapeau ce n'est pas un signe de chapeau visqueux ?
Neosaori, tu n'as pas une photo de la base du pied de ce cortinaire ?
Fred

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Re: Encore bleuté... mais lequel?

Message par neosaori » 29 sept. 2014, 22:38

Merci à vous pour les explications complémentaires. Ils sont plsu difficiles ces champignons à identifier mais effectivement comme tu dis Jean-Pierre, c'est toujours intéressant d'aller plus loin...

Je pense y retourner vendredi soir plutot que samedi matin. En espérant qu'ils y soient encore.

Effectivement Fred, j'ai eu beaucoup de mal à décoller les feuilles et celle que l'on voit, je n'ai pas réussi à l'enlever.
Le pied on le voit légèrement sur la première photo mais j'avoue c'est pas très convainquant. on y devine donc la cortine par son aspect blanchâtre cotonneux et plutot bulbeux...

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Re: Encore bleuté... mais lequel?

Message par Jes » 29 sept. 2014, 23:37

neosaori a écrit :on y devine donc la cortine par son aspect blanchâtre cotonneux et plutot bulbeux...
Non.
Le fait que le bas du pied soit blanchâtre, bulbeux ou autre peut être un critère de détermination.
Mais ça n'a rien à voir avec la cortine, qui se trouve entre le bord du chapeau et le haut du pied. Un peu comme l'anneau des Agarics, mais constitué de fins filaments.

Sur ta première photo, par exemple, on a l'impression qu'une lamelle est teintée de roux. C'est probablement un reste de la cortine.

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Re: Encore bleuté... mais lequel?

Message par neosaori » 30 sept. 2014, 22:44

ok d'accord, je comprends mieux...

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Re: Encore bleuté... mais lequel?

Message par Pat25 » 01 oct. 2014, 10:54

je pense vraiment avoir affaire à un cortinaire, mais la famille est grande , alors bonne chance aux spécialistes :happy:
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