Clavulina cinerea ?

[kriss]

Bonjour,

Je suis tombé sur ce champignon, qui ressemble fort à une (un ?) clavaire.
J'avoue ne pas savoir trop laquelle, j'ai pensé à Clavulina cinerea...

Pied blanchâtre, caractéristique importante pour différencier Clavulina cinerea de Clavulina cristata parasité par un autre champignon, lui donnant une teinte proche de C. cinerea. Mais alors, Clavulina cristata parasitée a le pied de la même couleur que les rameaux.

Malheureusement je n'ai pas déterré ce champignon, j'ai juste pris ces 2 photos... Pas d'odeur à signaler également.
Niveau biotope, bois mêlés de feuillus et de jeunes pins...

Je compte sur votre expérience pour savoir si je suis sur la bonne voie, ou pas.

Merci !

[GEGE]

Bonsoir Kriss

De visu le genre Ramaria me semble le plus approprié , à l'évidence un soucis de pousse pour ces réceptacles .

Le genre Clavunila étant féminin ce genre doit être conservé s'il est francisé = une clavaire .
Pluteus ,masculin ,un plutée.

[Jes]

Le genre Clavunila étant féminin ce genre doit être conservé s'il est francisé = une clavaire .
Pluteus ,masculin ,un plutée.

Donc, une clavaire cendrée (Clavulina), mais un clavaire tronqué (Clavariadelphus)
C'est compliqué la mycologie!

(ok pour "une". Je ne vais quand-même pas chipoter pour le genre du genre...!)

[kriss]

C'est compliqué la mycologie!

Je confirme !

Sinon merci GEGE, de ce que je comprends il va être difficile de lui coller un nom à celui-là ?!
J'en ai vu d'autres à quelques mètres, j'y retournerai

[Pascal]

j'ai un penchant pour Thelephora palmata

[kriss]

Salut PAscal, merci pour ta proposition mais j'ai du mal à y croire...
Ici les rameaux ne sont pas aplatis, de plus la description de l'odeur (...fétide, cadavérique (!) ou de fromage à pâte très avancé, parfois de chou pourrissant voire de graisse rance...)me laisse perplexe également.
Même si je ne l'ai pas senti en collant mon pif dessus, j'étais quand même bien proche pour prendre les photos et je pense que ces odeurs m'auraient interpellé !

Mais j'avoue que cela y ressemble un peu quand même...

J'essaye d'y retourner fin de semaine, pour une description plus détaillée... Il m'intrigue le bougre.

[morvanjp]

La plupart du temps, ce qu'on voit dans nos forêts, c'est Clavulina cristata, blanche et à extrémités aiguës dans la jeunesse. Puis parasité, le champignon grisonne et se déforme, comme le tien. Souvent en quantité industrielle sous résineux.
Clavulina cinerea existe sans doute dans nos bois, mais on n'est pas souvent sûr de la reconnaître.
Voilà 2 photos de Croatie où je vois vraiment C cinerea.
Cordialement
Mjp

[kriss]

Merci Jean-Pierre !
C'est ce que j'avais lu sur d'autres sites, Clavulina cristata en version parasitée pourrait coller

Je te remercie vivement d'avoir répondu à mon appel !!

Je vérifierai donc la couleur du pied, si elle est identique aux rameaux il y a de fortes chances que tu sois dans le vrai...

[kriss]

...Si j'ai bien compris la "moisissure" noire qui parasite cinerea/cristata se nomme Helminthosphaeria clavariarum...

[JeanPierre]

Bonsoir,
Je ne crois pas beaucoup à Clavulina cristata ni à C.cinerea qui ont des pieds lisses,tortueux et très ramifiés. Si c'est une clavaire,( ce qui n'est pas sûr ), ce pourrait être Clavulina rugosa ou une de ses variétés qui peut aussi être parasité par le même parasite et qui présente de nombreuses formes, mais toujours un stipe granuleux, presque rectiligne et peu ramifié. Il serait bien de pouvoir observer leur évolution.

[kriss]

Bonjour JP,

Merci pour ton avis, il est vrai que rugosa m'avait également tapé dans l'oeil au début de mes recherches mais vu la couleur j'avais vite zappé.
Je ne savais pas qu'elle pouvait elle aussi être parasitée, je viens de survoler ce pdf (http://cercle-myco-bruxelles.be/Clavuli ... loides.pdf), je me dis que finalement même les mycologues avertis ont du mal à s'y retrouver apparemment... Alors moi

Discussion et conclusion
Clavulina rugosa est une espèce très variable et devant le polymorphisme de
ce taxon, qui ne fait d’ailleurs pas exception parmi les espèces du genre Clavulina,
des mycologues considèrent certaines variétés et formes comme douteuses. Est-ce
surprenant ? Ces discussions sont sans fin et certains semblent y perdre leur latin…
Les différentes formes reconnues au sein de ces espèces n'ont probablement pas une
grande valeur du point de vue taxonomique mais, tant qu'on ne leur donne que le
rang de forme, cela peut être très utile pour désigner des aspects bien particuliers que
peut recouvrir l'espèce.
Le Dr. Peter Roberts [comm. pers. avec H. Beker], section mycologique des
«Royal Botanic Gardens» à Kew (K), doute que les diverses variétés et la forme de
C. rugosa valent la séparation. De son expérience sur le terrain, il indique que cette
espèce pousse avec des formes et des tailles très différentes comme c’est le cas avec
des basidiomes trouvés en hiver.
Jean-Claude Verpeau, Président de la Société Mycologique de la Côte d’Or
(Dijon), nous écrit « votre récolte est à rattacher à une forme de rugosa, sûrement,
puisque cette Clavulina est très polymorphe. D’ailleurs cette forme mitruloides
possède les principaux caractères microscopiques du type... pourtant quand la
silhouette évoque celle d'une "mitre d'évêque", elle a de quoi surprendre son
récolteur. Il paraît donc sage, comme l'a fait l'abbé Bourdot, de marquer cette
différence physionomique, en accordant le rang de forme à cette curieuse
trouvaille ».

[kriss]

Bon, je viens d'y retourner...

Voici donc les exemplaires non parasités observés à moins de 2 mètres de ceux d'origine, j'ai du mal à voir cristata...



Qu'en pensez vous ?

Comme GEGE l'avait souligné, il y a comme un air de ramaria... Mais en fait j'suis un peu paumé donc si vous avez une idée tant mieux, sinon tant pis

[GEGE]

Les ramifications grumeleuses des premières photos ,observées sur Ramaria aurea immature mon sûrement induit en erreur ,avec ce rajout ,le genre Clavulina et à la vue de la base blanche souvent signalée dans la description de l'espèce ,cinerea à mon avis ,tient la corde .