Allure d'Amanite, mais... [Volvariella gloiocephala]

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Allure d'Amanite, mais... [Volvariella gloiocephala]

Message par Jes » 17 nov. 2015, 01:29

Bonsoir

Un champignon presque de saison, puisque les photos datent du 6 décembre 2014.
A première vue, on pourrait penser à une amanite proche de vaginata, mais...
La marge n'est presque pas striée
Et surtout la surface du chapeau a une texture pas très amanitesque.

Plutôt du côté des Volvariella, peut-être? (à priori compatible avec la teinte apparemment un peu saumonée des lames)


Ecologie: Terrain argilo-calcaire, dans l'herbe, à 10-15m de tilleuls, et 10m de plus d'autres feuillus.


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Re: Allure d'Amanite, mais...

Message par Fred25 » 17 nov. 2015, 09:07

Bonjour,
Volvariella également pour moi.
Ensuite, pour l'espèce, le chapeau est fibrilleux et on distingue des poils sur la base du pied et la volve: peut-être V.pusilla, la Volvaire naine.
Attendons d'autres avis.
Fred

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Re: Allure d'Amanite, mais...

Message par Pascal » 17 nov. 2015, 12:06

volvaire aussi :happy:
mais pour moi, certainement ( Volvariella gloiocephala )
pied offrant un moignon net évasé sous les lames,finement soyeux-pelucheux chez les jeunes,rayé-fibrilleux sur l'adulte.
volve écartée du pied.
chapeau:cuticule lustrée par le sec,assombrie au centre par des fibrilles radiales etc...
A.Marchand- :happy:
Merci. pascal.

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Re: Allure d'Amanite, mais...

Message par Jes » 18 nov. 2015, 01:13

Bon, au moins, on est d'accord pour le genre :happy:


V. pusilla: Mon champi me semble trop grand, et le chapeau trop sombre.

de mémoire, les dimensions sont comparables à celles d'une amanite fauve de taille moyenne;
Si l'on compare aux feuilles mortes (Tilia cordata), le chapeau devrait faire dans les 5 à 6cm, le pied 10 à 12.

Un poil trop grand aussi pour V. murinella, dont la couleur de chapeau correspondrait plus.

(Les deux seuls que Courtecuisse donne comme poussant typiquement dans l'herbe.)


V. gloiocephala: devrait avoir un chapeau "glabre et visqueux à lubrifié, ou brillant au sec" (Courtecuisse), ou "plus sombre au centre par des fibrilles radiales apprimées n'atteignant pas la marge" (champyves).

ça n'est pas vraiment ce que montre la photo de détail du chapeau...



Malgré les dimensions un peu trop grandes, que penseriez-vous de V. murinella?
(si je pouvais en retrouver pour vérifier l'odeur de pelargonium, ce serait l'idéal. Manque de bol, pour cause de Vigipirate, je ne peux plus passer par là en allant au boulot; peu probable que je retombe dessus dans les semaines qui viennent...)

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Re: Allure d'Amanite, mais...

Message par Pascal » 18 nov. 2015, 12:20

Jes a écrit :Bon, au moins, on est d'accord pour le genre :happy:


V. pusilla: Mon champi me semble trop grand, et le chapeau trop sombre.

de mémoire, les dimensions sont comparables à celles d'une amanite fauve de taille moyenne;
Si l'on compare aux feuilles mortes (Tilia cordata), le chapeau devrait faire dans les 5 à 6cm, le pied 10 à 12.

Un poil trop grand aussi pour V. murinella, dont la couleur de chapeau correspondrait plus.

(Les deux seuls que Courtecuisse donne comme poussant typiquement dans l'herbe.)


V. gloiocephala: devrait avoir un chapeau "glabre et visqueux à lubrifié, ou brillant au sec" (Courtecuisse), ou "plus sombre au centre par des fibrilles radiales apprimées n'atteignant pas la marge" (champyves).

ça n'est pas vraiment ce que montre la photo de détail du chapeau...



Malgré les dimensions un peu trop grandes, que penseriez-vous de V. murinella?
(si je pouvais en retrouver pour vérifier l'odeur de pelargonium, ce serait l'idéal. Manque de bol, pour cause de Vigipirate, je ne peux plus passer par là en allant au boulot; peu probable que je retombe dessus dans les semaines qui viennent...)
trop grand pour moi :happy:
Merci. pascal.

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Re: Allure d'Amanite, mais...

Message par Jes » 19 nov. 2015, 00:37

Jes a écrit :plus sombre au centre par des fibrilles radiales apprimées n'atteignant pas la marge
En fin de compte, je pense que j'avais mal interprété cette phrase:
J'avais supposé que les fibrilles se trouvaient seulement au centre; mais dans ce cas, la formulation serait un peu bizarre.
Sur mes photos, on voit que les fibrilles ne vont pas tout-à-fait jusqu'à la marge...
Et on peut voir la même chose sur d'autres photos

Bref, V. gloiocephala me semble pas mal, finalement.


... Mais pourquoi diable parler d'un chapeau glabre s'il est fibrilleux? (Courtecuisse n'est pas le seul: pareil dans le lien ci-dessus, ou encore ici...
C'est quand-même curieux, non? scared

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Re: Allure d'Amanite, mais...

Message par Pat25 » 21 nov. 2015, 12:40

bonjour Jes ,
pour moi aussi , je pense à la famille des volvaires , tout en étant pas trop spécialiste de cette famille,
bonne journée à toutes et tous :happy:
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Re: Allure d'Amanite, mais...

Message par André Fournier » 22 nov. 2015, 21:04

Volvariella gloiocephala pour moi (restes de voile sur la cuticule peu fréquent mais possible occasionnellement).
André

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Re: Allure d'Amanite, mais...

Message par Jes » 22 nov. 2015, 22:18

Merci à tous pour vos réponses.

J'en ai retrouvé un petit groupe hier. Pas tout à fait au même endroit, mais ça me semble bien être la même espèce: tout concorde, à part les restes de voile sur le chapeau.
Décidément trop grands pour V. murinella, et pas d'odeur de Pelargonium (pas d'odeur notable, d'ailleurs, mais elles étaient gorgées d'eau...).

V. gloiocephala semble le plus vraisemblable. J'édite le titre.


En voici une jeune, avec le chapeau encore campanulé, les lames encore blanches, et la volve intacte (ça n'est pas flagrant sur ces photos réduites, mais là aussi les fibrilles du chapeau s'arrêtent un peu avant la marge; et malgré l'humidité, le chapeau n'est pas franchement "gluant", mais il est nettement "glissant"):

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