Une amanite bien épineuse...[Amanita sp.]

[CristaudeHauguernes]

Hier un bug m'a empêché d'ouvrir ce nouveau sujet. À l'aube des années 2000, alors qu'une parcelle du bois qui jouxte notre propriété venait de retourner en forêt, deux ou trois étés durant j'ai pu admirer en troupes denses, sous un châtaignier, cette splendide amanite au chapeau argenté, d'aspect un peu méchuleux et hérissé de verrues acérées, presque pyramidales et à l'anneau strié. Malgré la proximité d'echinocephala que je connais bien par ailleurs, et de solitaria, je n'ai jamais pu identifier formellement ces taxons car rien ne correspondait pleinement aux espèces ressemblantes décrites dans les guides les plus complets. J'avais pensé à une variété, à une forme, pourquoi pas de spissa, puis j'ai suspendu mes recherches, faute d'éléments nouveaux... À l'époque je n'avais pas songé à prendre de photos de coupe...

Cristau

[Pascal]

A.spissa pour moi
http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Am ... numfiche=0

[Pat25]

A.spissa pour moi
http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Am ... numfiche=0

idem pour moi , bonne journée.

[depassage]

avec de telles verrues, cela ne peut-être spissa, plutôt Amanita echinocephala

[kriss]

Je ne la connaissais pas, je suivrai bien l'avis de depassage

Les verrues sur le bulbe m'avaient interpellé !

[CristaudeHauguernes]

Pour résumer, j'avais pensé à spissa, mais en général elle est plus squameuse que verruqueuse, et puis il y a cette couleur argent stricto sensu au niveau du chapeau (je n'ai jamais rencontré spissa dans ce ton de gris autre part), il y a aussi les verrues impressionnantes sur le bulbe, çà non plus je ne l'ai jamais vu sur spissa... Après bien sûr j'avais pensé à échinocephala, mais là aussi, dans les places où je la trouve chaque année, je ne la trouve pas dans ces tons argentés, et les verrues sont généralement beaucoup moins évidentes à la base. À ce stade je note que vos observations correspondent à celles qui sont les miennes depuis plus de 10 ans et sur lesquelles je bute. Je regrette aussi de ne jamais avoir retrouvé ce champignon dans cette place...

Cristau

[Pascal]

Je ne la connaissais pas, je suivrai bien l'avis de depassage

Les verrues sur le bulbe m'avaient interpellé !

c'était ma première idée (déjà identifier sur le forum) à l'époque, la photo était plus convaincante.
maintenant, avec agrandissement des petites, les verrues pyramidales sont bien visibles.
donc ok avec depassage aussi

[Tricholoma]

Bonsoir,

Il me semble apercevoir une volve circoncise sur la deuxième photo (A. pantherina). Il me semble que ce champignon tient un peu de A. pantherina et un peu de A. spissa. Pourrait-t 'on envisager A. pantherina forme abietum ?

[Pascal]

Bonsoir,

Il me semble apercevoir une volve circoncise sur la deuxième photo (A. pantherina). Il me semble que ce champignon tient un peu de A. pantherina et un peu de A. spissa. Pourrait-t 'on envisager A. pantherina forme abietum ?

bonsoir Tricoloma
pour moi non.
la marge n'est pas striée et pour la partie du pied qui est visible,ça ressemble plus a un bulbe circoncis (comme la tue-mouches)
et puis les squames en forme de pyramide sont typiques à- Amanita echinocephala

en photo, une petite A.panthère http://www.tachenon.com/phpBB3/viewtopi ... 5&start=75
http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Am ... numfiche=1

[Pat25]

bonjour à toutes et tous ,
sur la toute première photo , j'ai comme l'impression d'avoir affaire à au moins 2 sortes d'amanites en voyant les chapeaux,
très difficile de donner un nom car un de ses champignons à le chapeau nettement plus foncé , ne serait il pas de la famille
des PANTHERINA et de mes sorties je rencontre l'amanite épaisse jamais en grand nombre , il y a surement plusieurs espèces
dans le groupe d'amanites , bonne journée .

[kriss]

Bonjour,

En tout cas, sur la première photo, je pense qu'il y a peu de doutes à avoir(?)

[CristaudeHauguernes]

Bonjour à tous,
@Pat : le fait que sur la photo on voit une amanite au chapeau un peu plus sombre que ses sœurs ne suffit pas à en faire un spécimen d'une autre espèce, c'est simplement une variation de ton comme il en est souvent question dans cette rubrique. En outre tous ces taxons présentaient un anneau strié ce qui écarte normalement pantherina.
Pour résumer, vos avis orienteraient donc l'identification vers echinocephala, certes, les verrues pyramidales plaident en faveur de cette espèce. Pourquoi pas une sous-espèce ou une variété car les echinocephala que je rencontre chaque année par ailleurs sont assez différente = le stipe est plus blanchâtre et les verrues à la base sont beaucoup plus discrètes. Je laisse encore un peu de temps pour recueillir d'autres avis éclairant avant de modifier le titre.

Cristau

[GEGE]

Ma préférence va vers l'Amanita spissa ,pourquoi ?
L'emplacement de l'anneau de forme circulaire parfaite sur la seconde photo est placée trop bas pour être une Amanita echinocephala .J'aperçois des squames apprimées sur les jeunes exemplaires ,absentes sur toutes mes récoltes à n'importe quel stade d'évolution .
L'anneau d'Amanita echinocephala est placé très haut sur le stipe , strié déchiré , chapeau vite étalé ,plan ,plus ou moins incliné dû au stipe courbé dans la zone annulaire .


Amanita echinocephala



Amanita echinocephala


Amanita spissa

[kriss]

Salut GEGE,

Donc pour toi, sur la première photo il s'agirait également de spissa ?

Je comprends que la seconde photo puisse faire douter, il manque quelques détails dont le bulbe déterré dans son intégralité, mais sur la première (malgré que je ne sois pas un pro) les verrues sont assez équivoques, non ?

[Pascal]

avec les squames grisâtres ,on peut déjà éliminer l'A. panthère
pour A.spissa,à mon avis, avec ce genre de squames ,je ne pense pas
de plus, la deuxième photo n'apporte pas grand-chose à mon avis